Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Фановая труба на эксплуатируемой кровле
m769
сообщение 20.7.2011, 15:05
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 64894



В элитном доме заказчик неожиданно решил сделать кровлю эксплуатируемой и теперь фановый стояк по СНИпу надо поднять на высоту 3 метра (основная канализация из PamGlobal).
Вопрос:
- Из чего сделать и как закрепить красиво такую свечу в 3 м. на кровле элитного дома.
- Как решить вопрос обмерзания такого фанового выпуска
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silbe
сообщение 20.7.2011, 15:19
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 30360



Можно утеплить минватой и обложить кирпичом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.7.2011, 16:00
Сообщение #3


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9517
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(m769 @ 20.7.2011, 15:05) *
Вопрос:
- Из чего сделать и как закрепить красиво такую свечу в 3 м. на кровле элитного дома.
- Как решить вопрос обмерзания такого фанового выпуска

Замаскировать под шест для стриптиза с электроподогревом.. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
m769
сообщение 20.7.2011, 17:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 64894



Оба ответа я воспринял как шутка 3-х метровый шест и кирпичный столб - ЭТО КРУТО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
m769
сообщение 20.7.2011, 17:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 64894



Кстати на счет утепления, по моим понятиям как не утепляй, а на высоте выше 0.5-1 метра температура в фановой трубе будет все равно отрицательная (теплопритоков-то нет). Или я ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silbe
сообщение 20.7.2011, 18:40
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 30360



Почему сразу кирпичный столб - колонна ) а утеплять стоит так как все тепло из дома будет подниматься вверх всеми доступными способами, фановый стояк не исключение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.7.2011, 18:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Такие вопросы с архитекторами решать нужно, от вас задание - высота над уровнем кровли. От них решение- конструктивное. Не лезьте в чужой огород.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jester
сообщение 20.7.2011, 21:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 322
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 11781



а вариант с вентклапаном в помещении не рассматривали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 20.7.2011, 22:13
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(m769 @ 20.7.2011, 18:55) *
Кстати на счет утепления, по моим понятиям как не утепляй, а на высоте выше 0.5-1 метра температура в фановой трубе будет все равно отрицательная (теплопритоков-то нет). Или я ошибаюсь?

температура в трубе будет в любом случае отрицательной - когда водичка течет вниз она создает позади себя разряжение и всасывает холодный (к примеру зимний) воздух внутрь трубы. А выше вам правильно советуют - оформление это к дизайнерам и АРовцам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 20.7.2011, 22:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
температура в трубе будет в любом случае отрицательной


Ну я бы не был так категоричен smile.gif Во-первых вент стояки нужны для вентиляции наружной сети, то есть вверх будут подниматься потоки теплого "какавоздуха", газов тобишь канализационных. Во-вторых сам факт попадания холодного воздуха в стояк при смывах/разряжениях/засасываниях - прямой путь к облединению окончания трубы (что плохо, тк будет пробка - не будет вентиляции и будут срывы гидрозатворов). В случае объединения вытяжных частей от нескольких стояков и вывода наружу одного общего, при смывах/разряжениях/засасываниях воздуха в одном стояке, компенсироваться это дело будет засчет перетоков из дургих (соседних) стояков и объединяющей магистрали. Холодный внутрь не будет поступать - это более благоприятный режим для функционирования системы.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 20.7.2011, 22:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 21.7.2011, 8:24
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Hiro Nakamura @ 20.7.2011, 23:39) *
Ну я бы не был так категоричен smile.gif

так это не я, это Добромыслов wink.gif http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=33623
Цитата(Hiro Nakamura @ 20.7.2011, 23:39) *
Во-первых вент стояки нужны для вентиляции наружной сети, то есть вверх будут подниматься потоки теплого "какавоздуха", газов тобишь канализационных.

С этим и не собирался спорить, но это когда расхода по стояку нет.
Цитата(Hiro Nakamura @ 20.7.2011, 23:39) *
Во-вторых сам факт попадания холодного воздуха в стояк при смывах/разряжениях/засасываниях - прямой путь к облединению окончания трубы (что плохо, тк будет пробка - не будет вентиляции и будут срывы гидрозатворов).

И с этим спорить не буду, так как то же самое написано опять же у Добромыслова.
Цитата(Hiro Nakamura @ 20.7.2011, 23:39) *
В случае объединения вытяжных частей от нескольких стояков и вывода наружу одного общего, при смывах/разряжениях/засасываниях воздуха в одном стояке, компенсироваться это дело будет засчет перетоков из дургих (соседних) стояков и объединяющей магистрали. Холодный внутрь не будет поступать - это более благоприятный режим для функционирования системы.

И в третий раз спорить не буду biggrin.gif но! В той же книге описаны наблюдения за описанной вами системой - вент. стояк от сборного вент. трубопровода замерз и за счет перетока воздуха из стояков не было срывов гидрозатворов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.7.2011, 8:36
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9517
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Греющий кабель спасёт этот стояк..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 21.7.2011, 12:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Serg Ivanov @ 21.7.2011, 9:36) *
Греющий кабель спасёт этот стояк..


Уф, отлегло, а то раздумывал, к чему (или к кому) электризм подводить, в Вашем предыдущем посте(у).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 21.7.2011, 22:20
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Так это вент. стояк от сборного вент. трубопровода или от одиночного? в первом случае, возможно, и греть не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 22.7.2011, 8:48
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9517
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(vadim999 @ 21.7.2011, 12:48) *
Уф, отлегло, а то раздумывал, к чему (или к кому) электризм подводить, в Вашем предыдущем посте(у).

smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 22.7.2011, 11:17
Сообщение #16


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Serg Ivanov @ 21.7.2011, 8:36) *
Греющий кабель спасёт этот стояк..

Как обосновать такое решение ? Ведь СНиП 2.04.01-85 допускает такое (при обосновании!) только для внутренних водостоков.
Да и Добромыслов, еще у 80-х, писал об экономической нецелесообразности электрообогрева!

Цитата(Young @ 21.7.2011, 8:24) *
так это не я, это Добромыслов
В той же книге описаны наблюдения за описанной вами системой - вент. стояк от сборного вент. трубопровода замерз и за счет перетока воздуха из стояков не было срывов гидрозатворов.

Из того же источника, но немного не так





Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kan.jpg ( 104,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
m769
сообщение 22.7.2011, 11:57
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 64894



Цитата(Young @ 21.7.2011, 22:20) *
Так это вент. стояк от сборного вент. трубопровода или от одиночного? в первом случае, возможно, и греть не надо.


4 стояка собираются в один
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 22.7.2011, 12:22
Сообщение #18


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Если
Цитата(m769 @ 22.7.2011, 11:57) *
4 стояка собираются в один

Тогда:
Цитата(m769 @ 20.7.2011, 15:05) *
- Из чего сделать и как закрепить красиво такую свечу в 3 м. на кровле элитного дома.

Читаеете сообщение 7

Цитата(m769 @ 20.7.2011, 15:05) *
- Как решить вопрос обмерзания такого фанового выпуска

Не надо никаких дополнительных решений - этого не требует СНиП и об этом говорил Добромыслов.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
monosyllabic
сообщение 28.7.2015, 17:59
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.1.2010
Пользователь №: 44342



Делаю раздел ВК для блокированной гостинницы. 6 блоков. Крыша эксплуатируемая. Хочу объеденить фановую канализацию от всех 6 блоков, и вывести общий стояк на высоту 3м (чтоб не замерзло и не воняло). Но тех этажей нет, получается объединить все только под потолком номеров, через жилые комнаты с кухнями. Прокладка внутренних канализационных сетей там запрещена. Но может для фановой есть какая-нибудь поправка? Уже не знаю, как осуществить вентилирование этой канализации.
П.С.
Канализация будет автономная, только от этого комплекса. По расчету для вентиляции наружной сети нужно хотябы 3 стояка делать вентилируемыми...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
monosyllabic
сообщение 29.7.2015, 10:28
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.1.2010
Пользователь №: 44342



Может в лоток положить под потолком.
Или запрашивать у архитекторов сооружение тех этажа..
Нуждаюсь в авторитетном совете rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.7.2015, 10:39
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
Крыша эксплуатируемая.


Каким образом она эксплуатируется? Подробности имеются?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
monosyllabic
сообщение 29.7.2015, 10:43
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.1.2010
Пользователь №: 44342



Там размещаются лежаки, и отдыхающие загорают
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.7.2015, 11:03
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



интересно smile.gif

Тех этаж ради загорающих никто делать не будет, тащить канализацию через кухню и жилые комнаты нельзя.

Так что думайте или план сюда выложите.

Вонять кстати все равно будет, один стояк или несколько.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 29.7.2015, 11:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
monosyllabic
сообщение 29.7.2015, 11:31
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.1.2010
Пользователь №: 44342



план прилагаю. 202, 206 спальни. 201 гостинная, 204 терраса

у меня этот проект сначала взрывал мозг, теперь вызывает только улыбку. тут ничего нормально не получается. есть еще джакузи на террасах, слив из них опять же только в стене спален получается сделать, еще и вентклапан в спальне верхнего этажа, еще и под потолком первого этажа по бассейну идет. может сбрасывать канализацию с них в ливневку по улице...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.pdf ( 409,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.7.2015, 11:45
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



А сколько этажей?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
monosyllabic
сообщение 29.7.2015, 12:09
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.1.2010
Пользователь №: 44342



5 этажей. цокольный на половину тех помещения, первый с бассейном в первом блоке, и номерами в остальных блоках. и еще три типовых этажа с номерами. номера тоже все одинаковые. только в первом блоке над бассейном на террасах еще джакузи стоят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 29.7.2015, 12:12
Сообщение #27


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3586
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Вентклапан в спальне - это сильно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.7.2015, 12:12
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Предлагаю сделать 1 вентилируемый стояк на 3 метра, а на остальные клапаны (при условии обеспечения вентиляции нар. сети).

Стояк в стене спальни - это жесть, попробуйте подумать с архитекторами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
monosyllabic
сообщение 29.7.2015, 12:16
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 15.1.2010
Пользователь №: 44342



Но расчетам мне нужно не меньше 3х стояков делать вентилируемыми. И если делать одиночные на 3м, они ведь позамерзают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hiro Nakamura
сообщение 29.7.2015, 12:28
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025



Цитата
Но расчетам мне нужно не меньше 3х стояков делать вентилируемыми.


Каюсь, не увидел что вы уже писали выше об этом... tomato.gif

Кто эти расчеты делал в вашем случае? Вы или проектировщик НВК?

Посмотреть на форум не выложите? Больно интересно.

Цитата
И если делать одиночные на 3м, они ведь позамерзают.


По вашему, чем выше стояк тем меньше вероятность обмерзания?

В вашем случае проблемой является не "эксплуатируемая кровля с загорающими", а стояк в спальне.

Выводите каждый стояк как положено по нормам и забудьте. А из спальни эту гадость убирайте, пусть архитектор что-нибудь придумает - влепил джакузи, пусть и для стояка что-то влепит.

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 29.7.2015, 12:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 20:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных