Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
  |
Передовые технологии отопления, Экономия энергоресурсов при отоплении здания |
|
|
|
23.9.2008, 0:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Kult_Ra @ 29.8.2008, 11:21) [snapback]286626[/snapback] и в интернете наткнулся на материалы: Да, там и про одежду с электропрогревом..... В 1992 г по заказу канадской фирмы, мы разработали греющие от батарейки рукавицы и стильки в ботинки на основе российского токопроводящего волокна (лента) карбоновых тканей. Конкурирующая японская фирма разработало на нихромовой спирали. Наше изделие по потребительским свойствам было значительно лучше и удобней (ровное тепло) но.....российские изготовители не имели сертификата, не предоставили точных характеристик и формулы материала, методологии проверки, и заключения о безопасности для человека этих материалов...... Такие продукты в развитых странах запрещены к реализации. В образцах гуляют, гуляли там несколько человек из дружественной фирмы.... Сделали также партию электрокипятильников (чайников) с греющим дном (на плоском нагревателе из графитовой фольги)- тогда таких ещё небыло. Да где-то валяется у меня около 60 кг графитной бумаги и 20 кг графитной фольги....а может стащили уже. Вобщем, этот бизнес оказался тупиковым, хотя по неопытности казался в то время золотой жилой...
|
|
|
|
|
25.9.2008, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(jota) Вобщем, этот бизнес оказался тупиковым, хотя по неопытности казался в то время золотой жилой... Производитель "выставочных образцов" в РФ реально сегодня "прощупывет почву" на предмет использования пленки для отопления напольного или потолочного. Обменялся с ним телефонной репликой на основе прочитанного по теме - подготовить нужный инструмент для проектировщика не проблема и Вы всегда это успеете, не от этого же фактора зависит приживется "пленка" или нет хотя бы для начала в "коттеджном" строительстве. Помогать Вам формировать "рынок сбыта" не по мне. "Узкое место" не проектировщики, неготовность потребителя конечной продукции - зданий и сооружений. Где брать КВА? То же самое было, когда заходила речь про графитовые добавки для бетона и из него ваять "греющие стены" наружные или внутренние ....
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 25.9.2008, 14:19
|
|
|
|
Гость_61_region_*
|
2.12.2008, 12:22
|
Guest Forum

|
Тема у нас "Передовые технологии отопления" а почему ни кто не говорит о энергосберегающих технологиях таких как Инфракрасное лучистое отопление, или генераторы теплого воздуха с подогревом приточной вентиляции?  Это по сути климат контроль в помещении(практически любом помещении). И надо сказать реально энергосберегающее оборудование.
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
2.12.2008, 12:27
|
Guest Forum

|
Заинтриговали. Жгите дальше. Только тут народ быстро понимает что - почем, и реклама не очень прокатывает. Но если интересно, чего бы не послушать.
|
|
|
|
Гость_61_region_*
|
2.12.2008, 14:17
|
Guest Forum

|
Да черт с ней с рекламой, самому интересно мнения спецов послушать и поучавствовать по возможности.
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
2.12.2008, 15:32
|
Guest Forum

|
Цитата(61_region @ 2.12.2008, 14:17) [snapback]322422[/snapback] Да черт с ней с рекламой, самому интересно мнения спецов послушать и поучавствовать по возможности. Так искать надо и найти. Говорено уже.
|
|
|
|
|
2.12.2008, 16:20
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(61_region @ 2.12.2008, 14:17) [snapback]322422[/snapback] Да черт с ней с рекламой, самому интересно мнения спецов послушать и поучавствовать по возможности. Пожалуйста. КПД любого электронагревателя (хоть космического, хоть ТЭНа, брошенного гастарбайтером на два кирпича) ровно 100%. Пишу это, наверное, уже десятый раз. Выводы делайте сами.
|
|
|
|
Гость_61_region_*
|
2.12.2008, 17:18
|
Guest Forum

|
Цитата(Alex_ @ 2.12.2008, 16:20) [snapback]322519[/snapback] Пожалуйста. КПД любого электронагревателя (хоть космического, хоть ТЭНа, брошенного гастарбайтером на два кирпича) ровно 100%. Пишу это, наверное, уже десятый раз. Выводы делайте сами. Электрические излучатели не являются энергосберегающими, ни какие (хоть космические)  . Я веду речь о газовых излучателях.
|
|
|
|
|
2.12.2008, 17:25
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(61_region @ 2.12.2008, 17:18) [snapback]322552[/snapback] Я веду речь о газовых излучателях. Тогда верно. Только что здесь передового? Газовые инфракрасные излучатели и газовые воздухогреи сколько лет уже существуют...
|
|
|
|
|
2.12.2008, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Такого понятия как "Передовые технологии отопления" не должно вообще быть. Можно ещё рассуждать о передовых технологиях микроклимата и строительной теплотехники в комплекте. Всё взаимосвязано и перемалывать давно известные истины не стоит. Задача о строительстве экономичного здания должна решаться командой архитекторов, конструкторов и инженеров, а не одних инженеров по отоплению.....
|
|
|
|
Гость_Teplo_Lelik_*
|
4.12.2008, 10:36
|
Guest Forum

|
На данный момент это самое экономичное Ничего нового ещё не придумали ........... к сожалению
Прикрепленные файлы
big6.jpg ( 99,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 27
big3.jpg ( 97,61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 28
|
|
|
|
|
4.12.2008, 12:34
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Просто. Неприкрытая реклама модульных ИТП. Ни экономия, ни прогресс здесь абсолютно не при чем.
|
|
|
|
|
4.12.2008, 16:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Teplo_Lelik @ 4.12.2008, 9:36) [snapback]323462[/snapback] На данный момент это самое экономичное Зашивать в оцинкованную жесть внутренние трубопроводы, в то же время оставлять не изолированными массивную арматуру, грязевики и т.д. што вы там охренели? Обклеивайте изоляцию рублями!!! Газовая арматура (жёлтые ручки) тоже случайность? Добавить к этому отсутствие колец обозначения, стрелок и т.д. Второй узел - это такое же извращение как и первый - использование приварных вентилей для того, чтобы приварить к ним фланцы - есть же фланцевые.... Компоновка узлов с фронтальным расположением теплообменников страшно неудобная в обслуживании и ремонте, а так же увеличивает количество колен, фасонины и, вообще ТО всегда ставяться с боком Окраска трубопроводов автомобильными перламутровыми эмалями - это верх тупости менагеров. Вывод - это не ИТП, это - кич!
|
|
|
|
|
4.12.2008, 17:07
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
 Jota +5 Не удержался...
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
4.12.2008, 21:40
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 4.12.2008, 16:57) [snapback]323820[/snapback] Вывод - это не ИТП, это - кич! В лохмотья! А нефиг с пиаром тута.
|
|
|
|
Гость_Teplo_Lelik_*
|
5.12.2008, 12:43
|
Guest Forum

|
Нами выпущено более 400 таких ИТП, отреконструировано и сделано более 100 ЦТП и никаких претензий нету. Jota скиньте фотку мне хотя бы одной Вашей работы от проекта и до монтажа? На данный момент в процессе 3-и объекта по 13 Гкал.
|
|
|
|
|
5.12.2008, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Teplo_Lelik @ 5.12.2008, 11:43) [snapback]324261[/snapback] Jota скиньте фотку мне хотя бы одной Вашей работы от проекта и до монтажа? Когда ещё монтировал, небыло цифровых фотиков по доступной цене.... Сейчас, когда проектирую, своих узлов в натуре не снимаю. А схему можете посмотреть - уже было на форуме несколько, н.п. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...mp;#entry315598На ваших фото слишком много рекламы. Она хороша, но не для проффорума
|
|
|
|
Гость_Ирен_*
|
5.12.2008, 13:45
|
Guest Forum

|
Здравствуйте!А как вам тема по лучистому отоплению?по-моему один из эффективных способов энергосбережения  знаю в Нижнем Новгороде делают установки аж до 240 кВт - инфракрасные "темные"излучатели...на лицо экономия и газа и эксплуатационных и капитальных затрат...КПД 92%.Выход для наших предприятий-"Монстров"- с их устарелыми не эффективными котельными.
|
|
|
|
Гость_Teplo_Lelik_*
|
5.12.2008, 14:18
|
Guest Forum

|
Вот то то и оно , что проект выглядит всегда красиво :-) А на счет рекламы, многие не хорошие компании фотки брали с нашей работой и за свою выдавали , не есть приятно!!!! ___________________________________________________________________________________________________________ А какие энергосберегающие вещи ещё знают, которые распространены??? Например там где кроме электричества нет ничего: Вот мое - кавитирующий узел , только-что сфоткал через 4-е часа работы насоса CR вода нагревается до 54 градусов по цельсию, 7-часов работы вода 96 градусов. Жрет 4 Квт в час. Если поставить автоматику,то будет меньше тратиться элек-ва в сутки на поддержание нужной температуры. Будет время опять его соберу и выложу видео
|
|
|
|
|
5.12.2008, 14:24
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
"Вечный двигатель"  Электрическую энергию перевели в механическую, механическую в тепловую. понятно что использование электрической практически 100%, потому как все в одной среде. Это даже не специалисту понятно. проще ТЭН, и дешевле  ТН для обывателя и то больше на "вечный двигатель" похож.
Сообщение отредактировал cat - 5.12.2008, 14:34
|
|
|
|
Гость_Teplo_Lelik_*
|
5.12.2008, 14:38
|
Guest Forum

|
Цитата(cat @ 5.12.2008, 14:24) [snapback]324314[/snapback] "Вечный двигатель" Электрическую энергию перевели в механическую, механическую в тепловую. понятно что использование электрической практически 100%, потому как все в одной среде. Это даже не специалисту понятно. проще ТЭН, и дешевле ТН для обывателя и то больше на "вечный двигатель" похож.  Наш склад 500 кв\м , чтоб отопить кавитатором в 32 раза дешевле чем тэном и кислород не жжется!!!
|
|
|
|
|
5.12.2008, 14:43
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
Цитата(Teplo_Lelik @ 5.12.2008, 14:38) [snapback]324325[/snapback] кислород не жжется!!! Свое мнение высказал. Каждый имеет право на свое мнение Не по теме закончил
|
|
|
|
Гость_Teplo_Lelik_*
|
5.12.2008, 14:49
|
Guest Forum

|
САТ выложи фотки с теном и расчет какой нить, а я сравню.
|
|
|
|
|
5.12.2008, 14:56
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
Цитата(cat @ 5.12.2008, 14:24) [snapback]324314[/snapback] Это даже не специалисту понятно. Не являюсь специалистом в области отопления (о чем косвенно указал), измышление свое вывел исходя из базовых знаний по физике. Удачи Вам в процессе дальнейшего освоения рынка отопительных систем. Получается у тех кто верит!
|
|
|
|
|
5.12.2008, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Ещё одна жертва вечного двигателя. Если вкладываете 4 кВт (КПД эл.двигателя в идеале около 0,8, итого 3,2 кВт), откуда можете взять больше? А с 3,2 кВт в ограниченном объёме можно довести до кипения - никто не спорит. Согласен с сат - ТЭН имеет выше КПД
|
|
|
|
Гость_Teplo_Lelik_*
|
5.12.2008, 15:17
|
Guest Forum

|
Допустим в помещении 24 гр. Посчитать за сутки 4 Квт\ч * 24 ч.=96Квт\ч в Сутки.(Кавитатор) ТЭН скоколько будет есть электричества на помещение 500 кв\м. что бы 24 гр. держать постоянно? Хотся на цифры взглянуть
|
|
|
|
|
5.12.2008, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Teplo_Lelik @ 5.12.2008, 14:17) [snapback]324348[/snapback] Допустим в помещении 24 гр. Посчитать за сутки 4 Квт\ч * 24 ч.=96Квт\ч в Сутки.(Кавитатор) ТЭН скоколько будет есть электричества на помещение 500 кв\м. что бы 24 гр. держать постоянно? Кавитатор с мощностью 4кВт в помещении 500м2 +24*С сможет держать если на улице +23*С...
|
|
|
|
Гость_Teplo_Lelik_*
|
5.12.2008, 18:43
|
Guest Forum

|
Прошлой зимой было на улице -20 гр. И он нормально работал в обвязке с пто двухходовым!!! Если Вы Jota сами такой не можете собрать то не надо клеветать У Вас Латвия маленькая страна
|
|
|
|
|
5.12.2008, 19:05
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
форумом обшиблись) еще одна жертва Потапова..
Сообщение отредактировал дед марос - 5.12.2008, 19:05
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|