Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ККБ на чердаке
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 10:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Добрый день!

По своей дурости решили ставить ККБ от сплит-системы на чердак одноэтажного дома. Чердак продувается через карнизные свесы, они не зашиты, но это, как показала вчерашняя практика, не помогло. Температура на улице 32, на чердаке под 50!!! Крыша не утепленная – металлочерепица. Перевесить ККБ в другое место, допустим на фасад, не получится, заказчик (ген.директор) против! Первое что пришло в голову организовать воздухообмен – вытяжку. Объем чердака около 1000 м3. Думаю сделать однократную вытяжку, срабатывающую по датчику температуры, когда она поднимается выше 40-45 град. Может есть еще какие варианты??? Поделитесь опытом!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 27.7.2011, 10:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Можно присоединить к корпусу ККБ воздуховод для подачи наружного воздуха.

Сообщение отредактировал WAKO - 27.7.2011, 10:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 27.7.2011, 11:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(WAKO @ 27.7.2011, 10:55) *
Можно присоединить к корпусу ККБ воздуховод для подачи наружного воздуха.

а он (ККБ) его продавит? и как потом забор воздуха укрывать от дождей?
может попробуйте поставить просто канальный вентилятор для обдува ККБ. больше нечего на ум не приходит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 11:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Это надо вентилятор, фильтр... можно подумать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 11:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(zenat @ 27.7.2011, 12:07) *
может попробуйте поставить просто канальный вентилятор для обдува ККБ. больше нечего на ум не приходит


Хочется температуру на чердаке понизить, а просто обдувать вряд ли поможет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 27.7.2011, 12:10
Сообщение #6


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



рассчитайте воздухообмен на ассимиляцию теплоизбытков от ККБ и ставте два осевика на приток в вытяжку, фильтра и т.д. не нужны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 27.7.2011, 12:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



[quote name='kornkorn' date='27.7.2011, 12:10' post='670981']
рассчитайте воздухообмен на ассимиляцию теплоизбытков от ККБ и ставте два осевика на приток в вытяжку, фильтра и т.д. не нужны.
[/q
тогда как по мне надо считать на асимиляцию теплопритоков через кровлю а не от ККБ. потомучто не от теплоты которую он выбрасивает его вырубает а от температуры внутреннего воздуха который греется за счет металочерепици
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 27.7.2011, 12:29
Сообщение #8


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Посчитайте сколько пойдёт с кровли с сколько от ККБ. По хорошему конечно нужно суммировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 12:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Чтобы ассимилировать теплоприток уличным воздухом, который думаю, взят не ниже 32 град, получается бешеный воздухообмен. Пока не считал, нет возможности, но чую дофига получится!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 27.7.2011, 12:57
Сообщение #10


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



А вы как хотели? Осевики поставте с противоположных сторон.
Какая мощность ккб?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 13:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(kornkorn @ 27.7.2011, 13:57) *
А вы как хотели? Осевики поставте с противоположных сторон.
Какая мощность ккб?


Hitachi RAS-10EH2/RAC-10EH2 2,5 кВт хол.

в перспективе на чердаке хотят поселить еще пару таких ККБ, так что придется вытяжку делать порядка 2000 м3/ч, чтобы температуру держать 45 град
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 13:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(kornkorn @ 27.7.2011, 13:57) *
А вы как хотели? Осевики поставте с противоположных сторон.
Какая мощность ккб?


осевики дадут больший обдув конденсатора! но на чердаке будет под 60 град, не думаю, что они помогут!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 27.7.2011, 13:18
Сообщение #13


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Блин, я то думал там мощность большая. 6,5 кВт, при дельте 10С снимается двумя осевиками ОСА 300-4/200. Если ещё и кровлю учитывать, то с избытком 0,37 кВт двигателя хватит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 27.7.2011, 13:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



[quote name='Evgeniy_K' date='27.7.2011, 13:12' post='671015']
осевики дадут больший обдув конденсатора! но на чердаке будет под 60 град, не думаю, что они помогут!
[/qu
и правильно думаете. а представтье даже если поможет что там будет зимой.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 13:26
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(kornkorn @ 27.7.2011, 14:18) *
Блин, я то думал там мощность большая. 6,5 кВт, при дельте 10С снимается двумя осевиками ОСА 300-4/200. Если ещё и кровлю учитывать, то с избытком 0,37 кВт двигателя хватит.


а есть фотка как это выглядит? я имею ввиду ККБ с осевиками!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 27.7.2011, 13:33
Сообщение #16


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Вы не поняли. Я имею ввиду обдувать чердачное пространство, один осевик на вытяжку второй на приток, а ккб как стояли так и пусть стоят. Грубо: ккб сбрасывает тепло в чердачное пространство, а осевики уже в атмосферу, т.е. два осевика будут продувать чердачное пространство.

Цитата(zenat @ 27.7.2011, 14:24) *
и правильно думаете. а представтье даже если поможет что там будет зимой.....
А что там будет зимой. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 13:36
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(kornkorn @ 27.7.2011, 14:33) *
Вы не поняли. Я имею ввиду обдувать чердачное пространство, один осевик на вытяжку второй на приток, а ккб как стояли так и пусть стоят. Грубо: ккб сбрасывает тепло в чердачное пространство, а осевики уже в атмосферу, т.е. два осевика будут продувать чердачное пространство.

А что там будет зимой. rolleyes.gif


теперь понятна идея, но там крыша 4-х скатная и нет фронтонов!
для этого варианта надо будет делать слуховые окна в кровле и туда осевики загонять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 27.7.2011, 13:55
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(zenat @ 27.7.2011, 12:07) *
а он (ККБ) его продавит? и как потом забор воздуха укрывать от дождей?
может попробуйте поставить просто канальный вентилятор для обдува ККБ. больше нечего на ум не приходит

если сделаете приточный воздуховод небольшой длины, с минимальным количеством фасонины и соответствующего сечения, проблем не будет
забор воздуха укрывать также как и на обычных приточках

Цитата(Evgeniy_K @ 27.7.2011, 12:28) *
Хочется температуру на чердаке понизить, а просто обдувать вряд ли поможет

какая конечная цель, эффективная работа ККБ или снижение температуры на чердаке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 14:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(WAKO @ 27.7.2011, 14:55) *
если сделаете приточный воздуховод небольшой длины, с минимальным количеством фасонины и соответствующего сечения, проблем не будет
забор воздуха укрывать также как и на обычных приточках


какая конечная цель, эффективная работа ККБ или снижение температуры на чердаке?


эффективная работа, с температурай она завязанна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 27.7.2011, 14:52
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 530
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Остудить чердак летом, проще застрелицца! По-моему, воздуховоды к ККБ и вентиляторы, или вентилятор один, на вытяжку (нормально работает),и пусть он работает независимо от работы ККБ, по температуре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 27.7.2011, 14:59
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(Barbus @ 27.7.2011, 15:52) *
Остудить чердак летом, проще застрелицца! По-моему, воздуховоды к ККБ и вентиляторы, или вентилятор один, на вытяжку (нормально работает),и пусть он работает независимо от работы ККБ, по температуре.


Вариант с вытяжкой имеет место быть, но не хочется чердак забивать воздуховодами, шумоглушителями.... Решение вопроса с помощью двух осевиков, установленных с разных сторон чердака, как то более разумнее кажется, хотя трудозатратнее, наверное!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 27.7.2011, 15:39
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 530
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Конечно, воздуховоды таскать, то ещё веселье.С другой стороны, насколько разумно охлаждать весь чердак и целый день бороться с июльским солнцем , если можно обойтись без этого.Ну и даже 40-45 градусов всё-таки очень тяжело для кондюка.





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 27.7.2011, 15:48
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(Barbus @ 27.7.2011, 15:39) *
, если можно обойтись без этого.Ну и даже 40-45 градусов всё-таки очень тяжело для кондюка.

чем без этого? воздуховодами? ну хорошо. обдуваете вы конденсатор. а как быть с компрессором. он не накроется?
я понимаю что рано или поздно все накроется но всеже?
а люди которые хотят чтоб было прохладно и без блоков меня кумарят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 27.7.2011, 15:57
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(Evgeniy_K @ 27.7.2011, 15:18) *
эффективная работа, с температурай она завязанна!

об том и речь, если подвести с улицы приточный воздуховод и присоединить его к ККБ то продувка будет осуществляться воздухом с наружной температурой, а какая температура будет на чердаке - неважно, на крайний случай можно еще и оклеить сам блок теплоизоляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 27.7.2011, 18:44
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 530
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Цитата(zenat @ 27.7.2011, 19:48) *
ну хорошо. обдуваете вы конденсатор. а как быть с компрессором. он не накроется?

Мы обдуваем конденсатор, соответственно, давление конденсации и температура ниже, нагрузка на компрессор меньше,живёт он дольше, если ещё сделать, как WAKO предлагает, то вообще чердак по барабану.
Потом, при температуре 40-45, производительность компрессора будет меньше.Ещё проблема,чуть подзабился конденсатор - кондюк если не завернёт ласты, то встанет по давлению.Хронически ездить его чистить и объясняться с заказчиком мало радости.
Цитата(zenat @ 27.7.2011, 19:48) *
я понимаю что рано или поздно все накроется но всеже?

Лучше позже. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 27.7.2011, 19:09
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Покрасьте крышу в белый цвет... будет меньше греться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
алек
сообщение 30.7.2011, 15:42
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 28.3.2009
Из: Ижевск удмуртия
Пользователь №: 31254



сделайте в место двери на чердак открываемую решетку.
приток из подъезда охладит пространство чердака.
а так же закатайте серебрянкой пятно крыши.
серебрянка + керосин + любое связующее (чтоб быстро не смыло).
более 10 лет на обслуге подобный объект. кровля скорлупная, пол керамзит, дырки на улицу тока для голубей.
длинна трас не более 1,5 - 2х метров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 31.7.2011, 16:56
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Порочное начальное решение влечет за собой столь же порочные исправления.
Ничего хорошего в этой ситуации не добиться. Переносите внешний блок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 18:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных