Vacon NXL Опции

[spaike]

Всем привет, нуждаюсь в совете.

По работе сталкиваюсь с Водо-Насосными Станциями (ВНС). Сегодня настраивал ПИД регулятор, с этим проблем нет.

Но на трубе стоит реле давления. При падении давления контакты в нем размыкаются, либо замыкаются. И требуется сделать так чтобы при отключении воды во входном коллекторе отключался частотник.

Подскажете как это реализовать? Буду очень благодарен)))

[spaike]

Всем привет, нуждаюсь в совете.

По работе сталкиваюсь с Водо-Насосными Станциями (ВНС). Сегодня настраивал ПИД регулятор, с этим проблем нет.

Но на трубе стоит реле давления. При падении давления контакты в нем размыкаются, либо замыкаются. И требуется сделать так чтобы при отключении воды во входном коллекторе отключался частотник.

Подскажете как это реализовать? Буду очень благодарен)))

[timac]

Дайте совет пожалуйста, а то я в этом не совсем пока понимаю) Имеется скважина глубина 80м, ЭЦВ на 8квт, и башня. Попросили поставить частотник избавиться как-бы от этой башни. Приехал на место замерил ток на каждой фазе (19 А) и напругу220, 240,235,сопротивление изоляции в норме, давление 2 атм.
Купил частоник данфосс FC-051 на 11 квт, ном. ток 22 А. и датчик 0-6 бар. Запустил частотник (давление в сети уже упала до 0)и здесь сразу начались проблемы при 50 Герцах ток на выходе преобразователя 33 А, тем самым полезли ошибки W9.W12 Заметил что при прибавление входного напряжения ток на выходе падает. при 450 В ток где-то 27 А. Получается что я не правильно выбрал частотник ? Или как-то можно выйте из этой ситуации.)

[gansales]

А Вы, прежде чем покупать частотник, тему про скважинные насосы не могли почитать? А инструкцию к нему? А хотя бы проконсультироваться у продвавца?
У FC051 длина кабеля 15м экранированного (он же в земле, трубе и т.д.) и 45м неэкранированного.
Теперь нужен синус фильтр.

Сообщение отредактировал gansales - 31.7.2012, 11:19

[timac]

Спасибо! Просто до этого проблем не было,ставили эти частотники 20,30,40 метров от двигателя, а теперь вот такая беда). Буду заказывать синус фильтр, буду надеться,что поможет, а он выбираются по номинальному току двигателя?

[Гервин]

Дайте совет пожалуйста, а то я в этом не совсем пока понимаю) Имеется скважина глубина 80м, ЭЦВ на 8квт, и башня. Попросили поставить частотник избавиться как-бы от этой башни. Приехал на место замерил ток на каждой фазе (19 А) и напругу220, 240,235,сопротивление изоляции в норме, давление 2 атм.

Напруга-между 0 и фазой? Перекос конкретный...

Купил частоник данфосс FC-051 на 11 квт, ном. ток 22 А. и датчик 0-6 бар. Запустил частотник (давление в сети уже упала до 0)и здесь сразу начались проблемы при 50 Герцах ток на выходе преобразователя 33 А, тем самым полезли ошибки W9.W12 Заметил что при прибавление входного напряжения ток на выходе падает. при 450 В ток где-то 27 А. Получается что я не правильно выбрал частотник ? Или как-то можно выйте из этой ситуации.)

Давление в сети упало до 0-это до или после запуска ПЧ? Если после-то ваш насос крутит в обратную сторону,фазировку проверьте.Отсюда и такой ток.Чем вы входное напряжение меняли?Латром? Вы ПЧ запустили на векторе (заводская установка) или все таки догадались его переключить на U/f? Если на векторе-токи будут большие...Синус-фильтр -штука полезная,но дорогая,в вашем случае дросселя моторного достаточно будет.

[Гервин]

Но на трубе стоит реле давления. При падении давления контакты в нем размыкаются, либо замыкаются. И требуется сделать так чтобы при отключении воды во входном коллекторе отключался частотник.

Так заведи эти контакты на пуск/останов частотника,напрямую или через реле.Т.е контакт реле давления включает реле при падении давления,а контакт этого реле заведен на пуск ПЧ.Если давление достигнет нужного значения,реле выключится и остановит ПЧ.

[timac]

Напруга-между 0 и фазой? Перекос конкретный...

Да между 0 и фазой, это все хозяйство находиться в деревне км 50 от города. Вот такая там проблема с сетью)

Давление в сети упало до 0-это до или после запуска ПЧ? Если после-то ваш насос крутит в обратную сторону,фазировку проверьте.Отсюда и такой ток.Чем вы входное напряжение меняли?Латром? Вы ПЧ запустили на векторе (заводская установка) или все таки догадались его переключить на U/f? Если на векторе-токи будут большие...Синус-фильтр -штука полезная,но дорогая,в вашем случае дросселя моторного достаточно будет.

Пока я прикручивал частотник вот и давление упало, а насос крутиться в ту сторону в этом я уверен) Просто ради эксперимента поменял данные двигателя на частотнике вместо 380, поставил 430 (хотя может этого делать и нельзя)ток на выходе преобразователя упал с 33 до 28. при 50 герц. ПЧ был запущен на векторе, по поводу U/F не догодался, сегодня попробую, просто хочется добиться чтобы при 46-50 герцах он не уходил в аварию, а то как достигает 46 Гц, сразу начинает вылазить ошибки)

Сообщение отредактировал timac - 1.8.2012, 8:14

[spaike]

Так заведи эти контакты на пуск/останов частотника,напрямую или через реле.Т.е контакт реле давления включает реле при падении давления,а контакт этого реле заведен на пуск ПЧ.Если давление достигнет нужного значения,реле выключится и остановит ПЧ.

Я пытался так делать. Один провод на клемму +24В, другой провод на клемму Пуска(номер не помню, но по схеме правильно). Но частотник на это никак не реагировал.

Вот по этой схеме делал, Реле давления подключал к 30 клемме(на 6 сидит датчик давления) и 8.


Сообщение отредактировал spaike - 4.8.2012, 14:50

[Гервин]

1.Не советую датчик давления запитывать с платы ПЧ,иначе при грозе мозги ПЧ могут легко оказаться рядом с ним.
2.Контакт реле давления надо вешать как контакт "Пуск" на твоей схеме. Т.е. когда давление мало,реле включается,замыкает контакт и включает ПЧ. А когда достигает заданного уровня,выключается и отключает ПЧ.

[spaike]

1.Не советую датчик давления запитывать с платы ПЧ,иначе при грозе мозги ПЧ могут легко оказаться рядом с ним.
2.Контакт реле давления надо вешать как контакт "Пуск" на твоей схеме. Т.е. когда давление мало,реле включается,замыкает контакт и включает ПЧ. А когда достигает заданного уровня,выключается и отключает ПЧ.

1. По поводу грозы, отдельный блок питания никто давать не будет. Если ПЧ сгорит - новый поставим

2. А вот по поводу реле. Управление задается с панели управления ПЧ. Тоесть нажал "Start", движок запустился, реостатом выставляешь давление 4.3-5 Кг/см2. И потом ПИД регулятор его поддерживает.

От реле давления требуется чтобы оно отключало ПЧ при отсутствии воды в подающем коллекторе.

На клемму "Пуск" я пытался ставить реле, контакты при этом были нормально-разомкнутые. Тоесть давление в подающей трубе есть - реле замыкает контакты 8-30.

Но ПЧ на это никак не реагировал, что замкнутые что разомкнутые контакты были.

Думаю надо чтото в настройках поменять, а вот что сообразить немогу

[Гервин]

Ну теперь все понятно....Команда Старт с пульта ПЧ. У вас что за пч?Переведите все управление пуском/остановом на дискретные входа,а не с панели управления. Тогда пч будет воспринимать сигналы с дискретных входов.

[spaike]

Ну теперь все понятно....Команда Старт с пульта ПЧ. У вас что за пч?Переведите все управление пуском/остановом на дискретные входа,а не с панели управления. Тогда пч будет воспринимать сигналы с дискретных входов.

Да вроде как пробовал так делать, завтра еще раз попробую и отпишусь)

[SVKan]

Да вроде как пробовал так делать, завтра еще раз попробую и отпишусь)

Если хочется сохранить запуск с панели, то наверное можно перенастроить вход где висит датчик на аварийное отключение частотника...

[spaike]

В общем сегодня попробовал, работает. Только приходиться замыкать контакты 6 и 8. На замыкание 8 и 30 не реагирует, хотя по сути на 30 тоже +24В должно быть.

SVKan, хмм, тоже идея) Завтра время будет, попробую

И еще вопросик появился. При задании опорного значения реостатом, двигатель набирает максимально установленную частоту(30 Гц). Но при прокручивании реостата в положение где обороты должны быть минимальными, частота не уменьшается до минимально выставленной(10 Гц), а держится на уровне 14-16 Гц. Реостат на 10 кОм с тремя контактами.

Почему так?

[Гервин]

А как реостат подключил,правильно? 1контакт-на общий аналоговый,ползунок на вход задания,3контакт-на питание +10В? И еще вопрос-вход запрограммирован на напряжение 0...10В или токовый сигнал 4-20мА?
30 клемма-доп.питание +24В,скорее всего оно изолировано от дскретных входов.

[spaike]

Ну вроде как правильно, центральный провод на 2 клемму, и остальные два провода соответсвенно на 1 и 3. Запрограммировано на 4-20 мА.

По 30 клемме понятно

[Гервин]

Запрограммировано на 4-20 мА.

А вот это неправильно! Вы задание подаете 0...10В,а вход запрограммирован на токовый сигнал.Вот отсюда и прет...
Перепрограммируйте вход на напряжение 0..10В.

[spaike]

А вот это неправильно! Вы задание подаете 0...10В,а вход запрограммирован на токовый сигнал.Вот отсюда и прет...
Перепрограммируйте вход на напряжение 0..10В.

С этим тоже разобрался. Но...

Сегодня поехали на водо-насосную станцию, там стоял какойто другой частотник старого образца, сейчас стоит Вакон.

Суть в том что не работает ПИД регулятор Целый день ломал голову над этим, пришел к выводу что, либо лыжи не едут, либо я еб...й

На трубе стоит датчик давления 10 бар. На шкафу управления реостат на 10 кОм с тремя контактами. Подключал и настраивал по схеме и параметрам которые на картинке.

Требуется постоянно поддерживать давление 4.5 кг/см2

Реостом выставляешь обороты чтобы давление соответсвовало, но при понижении давления либо вообще отключения датчика, частотник никак не реагирует.

Что за ерунда такая?

Есть еще мысль что в нем ктото другой ковырялся, можно ли частотник на заводские настройки сбросить?

Что то я по этому частотнику много вопросов задаю Но я только учусь

Сообщение отредактировал spaike - 8.8.2012, 15:52

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 257,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

 

[Гервин]

Вакон какой стоит? В NXS,NXP просто включается макропрограмма ПИД-регулировния,вводится несколько параметров (в мануале по микропрораммам они подробно расписаны) и все.

[spaike]

Вакон какой стоит? В NXS,NXP просто включается макропрограмма ПИД-регулировния,вводится несколько параметров (в мануале по микропрораммам они подробно расписаны) и все.

Стоит NXL.

Так вот я тоже думаю что все просто, но блин не работает

Может в самом деле какойто параметр лишний задан? В мануале я чтото не увиде, у него есть функция сброса на заводские настройки?

Сейчас вот сижу мануал по нему курю, в теории вроде все понятно, на практике не выходит

Настраивал все в точности как на прикрепленной схеме, потенциометром все отлично регулируется. Но при изменении давления - ноль эмоций.

[Гервин]

Не вижу главного параметра-включение ПИД-регулятора.Сейчас под рукой нет мануалано завтра на работе посмотрю и отпишусь.

[Гервин]

В меню М6 выбираем PID Control Application (Макропрограмма ПИД-регулирование). После выбора Вакон должен сам попросить ввести необходимые параметры.Необходимо самому ввести: меню M2-G2.1
-Р2.1.6-напряжение двигателя
-Р2.1.7-Номинальная частота двигателя
-Р2.1.8-Номинальная скорость двигателя
-Р2.1.9-Номинальный ток двигателя
-Р2.1.10-cos фи
-Р2.1.11-источник задания ПИД: 0-аналоговый по напряжению,1-аналоговый токовый,2-сигнал с панели управления,3-интерфейс шины,4-псевдопотенциометр.
Все остальные параметры можно не трогать! Все должно заработать в заводских установках.

[spaike]

Гервин спасибо тебе большое, за попытки помочь. Причина была в неправильно подключенном датчике, хотя уверяли что все нормально там подключено

[spaike]

И снова у меня вопрос по этому частотнику)))

Имеется скважина в посёлке, стоит Vacon NXL и управляет погружным насосом, характеристик насоса и настроек частотника, увы сейчас под рукой нет.

Проблема в том что каждый день примерно в одно и тоже время частотник уходит в ошибку F 16 (перегрев двигателя).

Но никакие датчики к двигателю не подключены. Что это?

Есть мысль что в этом посёлке что то включают с большой нагрузкой, напряжение падает, нагрузка на двигатель растёт. Может такое быть?

[Гервин]

Примерно в одно и тоже время? А в это время случаем не самый большой разбор идет? Разбор большой- ток большой- срабатывает время-токовая защита ад...

[spaike]

Примерно в одно и тоже время? А в это время случаем не самый большой разбор идет? Разбор большой- ток большой- срабатывает время-токовая защита ад...

Отрубается он примерно в 9-10 вечера. Думаю что пик приходится на 7-8 часов, хотя это взможно.

Может еще какие идеи будут?)

[Гервин]

Не,ты не прав-пик как раз и приходится на 9-10 вечера...Советую посмотреть и озвучить ток и рабочую частоту в это время,а потом будем идеи выдвигать!

[spaike]

Не,ты не прав-пик как раз и приходится на 9-10 вечера...Советую посмотреть и озвучить ток и рабочую частоту в это время,а потом будем идеи выдвигать!

Ладно, завтра может сгоняем туда.

[Nocav]

А Минимальная частота. какая стоит?

[spaike]

Проблема решилась находкой паспорта на двигатель и настройкой параметров, выставлено непонятно что было...