|
  |
Канализационный воздушный клапан, можно его ставить или нет? |
|
|
|
3.10.2012, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1663
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(KOHCYJI @ 3.10.2012, 10:52)  как её возможно решить "малой кровью"? СП 40-107-2003 4.8 Вентилируемый стояк следует выводить выше кровли здания на 0,15-0,3 м. В зданиях, имеющих эксплуатируемую кровлю, допускается не устраивать вытяжную часть при обязательном объединении (в пределах чердака, технического этажа, под кровлей здания) не менее четырех канализационных стояков либо устраивать общую вытяжную часть высотой не менее 3 м, диаметр которой следует принимать в соответствии с 4.10.
|
|
|
|
|
3.10.2012, 11:36
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(aminopower @ 3.10.2012, 12:32)  в пределах чердака, технического этажа, под кровлей здания То бишь в пентхаусах?  А пентхаузникам объяснить, что это последний писк моды, без этого ну никакой сейчас элитности
|
|
|
|
|
3.10.2012, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936

|
Цитата(andrey R @ 3.10.2012, 12:36)  То бишь в пентхаусах?  А пентхаузникам объяснить, что это последний писк моды, без этого ну никакой сейчас элитности  Ещё можно раскрасить под бамбук, насверлить отверстий и сказать, что это по феншую. Будут слушать шумы ветра и водопада. + доп. вентиляция.
|
|
|
|
|
3.10.2012, 12:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 46753

|
Цитата(Сантех10 @ 3.10.2012, 12:16)  Ещё можно раскрасить под бамбук, насверлить отверстий и сказать, что это по феншую. Будут слушать шумы ветра и водопада. + доп. вентиляция. И палочки благовонья не надо покупать))
|
|
|
|
|
3.10.2012, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(KOHCYJI @ 3.10.2012, 10:52)  У нас элитный жилой комплекс, строители смонтировали систему канализации без вывода на кровлю я всегда не понимал, почему "элитность" не распространяется на инженерные системы.
|
|
|
|
|
4.10.2012, 18:18
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.10.2012
Пользователь №: 165315

|
Я не знаю какой "олень" это согласовал, дело то в том что в проекте то, есть вывод на кровлю, но места выводов перечёркнуты ручкой, и дописано , что фановые трубы заменены на вентиляционные клапана!!!! Без печатей и росписей ПТО или кого либо от застройщика. И выход из ситуации вроде практически нашелся благодаря "aminopower", ибо я забыл о этом пункте норм. Появилась идея как все исправить ))))))) Идея с перекраской под бамбук, тоже ни чего))))))
Сообщение отредактировал KOHCYJI - 4.10.2012, 18:19
|
|
|
|
|
5.10.2012, 8:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 30.9.2010
Из: Москва
Пользователь №: 74320

|
Цитата(KOHCYJI @ 4.10.2012, 19:18)  Идея с перекраской под бамбук, тоже ни чего)))))) хи, представила счастливых квартирообладателей
|
|
|
|
|
11.12.2012, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 418
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 17160

|
Цитата(Марфа Васильевна я @ 3.10.2012, 12:29)  мне всегда было интересно кто такие решения согласовывает и принимает в эксплуатацию С. М. Якушин Канализационные обратные клапаны, затворы и специальное оборудование для канализации фирмы HLЦитата Важнейший элемент канализационного стояка – вытяжная часть. Она способствует воздухообмену в наружных сетях канализации и обеспечивает устойчивость гидравлических затворов санитарно-технических приборов. Компания HL разработала конструкцию вентиляционного клапана, который обеспечивает подачу воздуха в канализационный стояк, удовлетворяя эжектирующую способность движущейся в нем жидкости, и надежно запирает загрязненный воздух из наружной сети в часы минимального водоотведения. Стояк, оборудованный таким клапаном, не выводится выше кровли здания, т. е. может быть применен во всех случаях, когда выход на кровлю затруднен или невозможен (эксплуатируемые кровли, близко расположенные окна и балконы, стилобаты, убежища и др.). Учитывая тот факт, что вентиляционные клапаны достаточно широко и успешно применяются в практике отечественного строительства, представляется целесообразным разработка и включение регламентов по их проектированию и монтажу в федеральные нормативные документы. С этой целью в 2002 году была экспериментально определена пропускная способность канализационного стояка наружным диаметром 110 мм, оборудованного вентиляционным клапаном HL 900. Экспериментальные исследования выполнены на гидравлическом стенде НИИ Санитарной техники, конструкция которого соответствует рекомендациям DIN 19560. Расчеты показывают, что при удельном расходе стоков 16 л/ч расхода сточной жидкости в количестве 2,53 л/с следует ожидать от 16 санитарно-технических приборов (4 типовые квартиры), а в количестве 7,7 л/с – от 160 приборов (40 типовых квартир). Иными словами, вентиляционный клапан фирмы HL может применяться на стояках в жилых домах от 4 до 40 этажей включительно.
Фирма HL выпускает воздушные клапаны обратной вентиляции в двух вариантах: HL 900 – воздушный клапан с выпуском DN 50, 70, 100 и HL 904 – с выпуском DN 30, 40, 50. Воздушные клапаны предназначены для установки только в вертикальном положении. Принцип действия очень прост. При сливе воды через сантехнические приборы в канализационных стояках создается зона разряжения. За счет разряжения резиновая мембрана в воздушном клапане HL 900 поднимается, и в стояк поступает воздух, что обеспечивает нормальную и бесшумную работу канализационной сети. При выравнивании внешнего давления воздуха и давления в канализационной сети мембрана в воздушном клапане под действием собственного веса опускается и закрывает воздушный клапан, и таким образом препятствует проникновению запахов из канализации в жилые помещения. В основном HL 904 применяется на длинных горизонтальных участках. Здесь необходимо сделать одно замечание. Если монтируется канализация с невентилируемыми стояками, во многих случаях необходимо на выпуске из здания устанавливать канализационный затвор (даже если нет опасности затопления помещений). Дело в том, что при обратном подпоре в канализационных стояках создается избыточное давление. И поскольку воздушный клапан не выпускает воздух из канализации, канализационные газы (за счет избыточного давления) будут выдавливаться через водяные замки сантехнических приборов. В этом случае канализационный затвор предотвращает поступление воды в канализационную систему из вне и избыточное давление возникнуть не может. Применение того или иного оборудования во многом зависит от конкретной системы канализации. Надо всё считать, и будет вам счастье...
|
|
|
|
|
13.12.2012, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 2777

|
Цитата(Марфа Васильевна я @ 5.10.2012, 11:46)  хи, представила счастливых квартирообладателей  живу в таком доме - каждые три месяца вонючая неделька: прихожу домой и заполняю гидрозатворы, потом жек меняет клапан и 2-3 месяца в режиме ожидания. Вопрос по теме: Цитата Присоединять санитарные приборы, расположенные вразных квартирах на одном этаже, к одному отводному трубопроводу недопускается. а вентчасть можно объединять? 2 санузла в смежных квартирах идут с 1 по 8 этаж, а на 9 остается только один, хочу под потолком 8-го перекидку вентчасти кинуть, буду прав?
|
|
|
|
|
17.12.2012, 16:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950

|
Здравствуйте! У меня такой вопрос: проектируется жилой дом который имеет 4 этажа типовых и 5-6 этаж - 2-х уровневая квартира с террасой (на которой бассейн) на крыше. Как провентилировать стояки канализации с 1-4 этаж, проходящих сквозь террасу? Если через воздушные клапаны, тогда какой это документ (который действует в Украине)? Буду очень благодарна!
|
|
|
|
|
17.12.2012, 18:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950

|
И еще один вопрос но только для интереса: может ли бассейн размещаться над жилой комнатой?  потому что нигде не могу найти запрет
Сообщение отредактировал galysiaaa - 17.12.2012, 18:34
|
|
|
|
|
17.12.2012, 18:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(galysiaaa @ 17.12.2012, 19:32)  может ли бассейн размещаться над жилой комнатой? потому что нигде не могу найти запрет А я вот нигде не могу найти запрет сушить кошек в микроволновке. Вам не попадался?
|
|
|
|
|
17.12.2012, 18:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950

|
я серьезно спрашиваю ...
|
|
|
|
|
17.12.2012, 18:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(galysiaaa @ 17.12.2012, 19:44)  я серьезно спрашиваю ... Так я серьёзно и отвечаю  На каждую глупость запретов не напасёшься
|
|
|
|
|
17.12.2012, 18:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950

|
просто спрашиваю потому что мне дали проект жилого дома и там такое увидела ...
|
|
|
|
|
18.12.2012, 9:31
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(galysiaaa @ 17.12.2012, 19:32)  И еще один вопрос но только для интереса: может ли бассейн размещаться над жилой комнатой?  потому что нигде не могу найти запрет 2.6. Вход в помещение оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых помещений (кроме жилых помещений, предназначенных для семей с инвалидами) не допускается. Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях. Не допускается крепление приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам, ограждающим жилые комнаты. СНиП 2.08.01-89*
|
|
|
|
|
18.11.2013, 18:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609

|
Добрый вечер, подскажите такой вопрос. если сеть канализации имеет только трапы в полу на отм. 0,000 ее можно не вентелировать. например во вложении. Спасибо.
Прикрепленные файлы
______.pdf ( 33,61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 83
|
|
|
|
|
19.11.2013, 9:13
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Нельзя.
|
|
|
|
|
21.11.2013, 9:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190

|
Цитата(OlgaO @ 22.2.2008, 20:44)  Нет, стояк сейчас выполнен с нарушением. Я попробовала показать то, о чем говорила и то что сейчас у Вас. Посмотрите. Поняла, что автокадом Вы не пользуетесь, думаю Акробат найдется. Ольга, спасибо за подробное разъяснение! У меня вопрос, к 2 этажному зданию надстраивают этаж. Канализацию от санузлов на проектируемом 3 этаже присоединяю к сущ стояку хоз.-бытовой канализации в подвесном потолке 2-го этажа (там кладовки и санузлы), потом делаю отступ и вывожу стояк на кровлю. Ревизия есть на 1 этаже, по 3 этажу идет только фановая часть. Надо ли мне ставить ревизию после отступа?
Прикрепленные файлы
______.dwg ( 176,19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 52
|
|
|
|
|
21.11.2013, 9:37
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SweetDream @ 21.11.2013, 9:13)  Ольга, спасибо за подробное разъяснение!
У меня вопрос, к 2 этажному зданию надстраивают этаж. Канализацию от санузлов на проектируемом 3 этаже присоединяю к сущ стояку хоз.-бытовой канализации в подвесном потолке 2-го этажа (там кладовки и санузлы), потом делаю отступ и вывожу стояк на кровлю. Ревизия есть на 1 этаже, по 3 этажу идет только фановая часть. Надо ли мне ставить ревизию после отступа? Низя так. пп.17.3 Надо вентиляционную петлю делать. http://www.sinikon.ru/tech-doc.html?limitstart=0
|
|
|
|
|
21.11.2013, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190

|
Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2013, 10:37)  Низя так. пп.17.3 Надо вентиляционную петлю делать. http://www.sinikon.ru/tech-doc.html?limitstart=0Большое спасибо за полезный сайт! Я знаю этот пункт, очень не хотела так изгибать этот стояк, но выйти напрямую не дали(( Ориентировалась на СП30 п.8.2.3, что отступы все-таки допускают) вот только про петлю не знала. Выкладываю поправленную схему.
|
|
|
|
|
21.11.2013, 14:28
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SweetDream @ 21.11.2013, 14:21)  Большое спасибо за полезный сайт! Я знаю этот пункт, очень не хотела так изгибать этот стояк, но выйти напрямую не дали(( Ориентировалась на СП30 п.8.2.3, что отступы все-таки допускают) вот только про петлю не знала. Выкладываю поправленную схему. ИМХО, не так. У Вас вентиляция сети прерывается на отступе - вот отступ и надо обойти петлёй. Или, как минимум, вентклапан на тройнике при повороте канализации вниз.
|
|
|
|
|
21.11.2013, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190

|
Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2013, 15:28)  ИМХО, не так. У Вас вентиляция сети прерывается на отступе - вот отступ и надо обойти петлёй. Или, как минимум, вентклапан на тройнике при повороте канализации вниз. изобразила сразу оба варианта
|
|
|
|
|
21.11.2013, 16:26
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SweetDream @ 21.11.2013, 14:41)  Да. Только подключение к стояку верхней части петли надо делать выше и через косой тройник вниз. Или, ещё лучше вообще на чердаке.
|
|
|
|
|
21.11.2013, 20:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2013, 10:37)  Низя так. пп.17.3 Надо вентиляционную петлю делать. http://www.sinikon.ru/tech-doc.html?limitstart=0Сорри, не поняла ничего  п.17.3 про отступ, по которому идет сток. Здесь же по схеме отступ только для воздуха. Нет? Хотя, если смотреть на план, то как то он не бъет со схемой. Ничего не понятно в общем
Сообщение отредактировал OlgaO - 21.11.2013, 20:35
|
|
|
|
|
22.11.2013, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190

|
Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2013, 17:26)  Да. Только подключение к стояку верхней части петли надо делать выше и через косой тройник вниз. Или, ещё лучше вообще на чердаке. чердака нет, к сожалению. видимо придется остановиться на клапане) Цитата(OlgaO @ 21.11.2013, 21:25)  Сорри, не поняла ничего  п.17.3 про отступ, по которому идет сток. Здесь же по схеме отступ только для воздуха. Нет? Хотя, если смотреть на план, то как то он не бъет со схемой. Ничего не понятно в общем  да, тут отступ для воздуха, примерно 2 метра. схему давала не в аксонометрии )это проект), а для понимания, куда что врезается и где поворот
|
|
|
|
|
22.11.2013, 9:30
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SweetDream @ 22.11.2013, 9:47)  чердака нет, к сожалению. видимо придется остановиться на клапане) да, тут отступ для воздуха, примерно 2 метра. схему давала не в аксонометрии )это проект), а для понимания, куда что врезается и где поворот  А я думал по отступу вода бежит..
|
|
|
|
|
22.11.2013, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190

|
Цитата(Serg Ivanov @ 22.11.2013, 10:30)  А я думал по отступу вода бежит..  тогда выходит так можно?  а петля это как компенсирующее мероприятие при отступе, если по нему бежит вода?
|
|
|
|
|
22.11.2013, 12:01
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SweetDream @ 22.11.2013, 10:45)  тогда выходит так можно?  а петля это как компенсирующее мероприятие при отступе, если по нему бежит вода? Выходит можно. По петле вода не бежит - вот она и компенсирует перекрытие вентиляции потоком при повороте отступа вниз.
|
|
|
|
|
22.11.2013, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190

|
Цитата(Serg Ivanov @ 22.11.2013, 13:01)  Выходит можно. По петле вода не бежит - вот она и компенсирует перекрытие вентиляции потоком при повороте отступа вниз. ура! большое спасибо за терпение и ответы!)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|