![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024 «Рекомендации по проектированию инженерных систем дошкольных образовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
![]() ![]() ![]() ![]() |
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#121
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 92 Регистрация: 18.10.2006 Пользователь №: 4370 ![]() |
Сидим на сдельной оплате. сколько сделал столько получил.
В среднем получаем не меньше 35-40 т.р. бывает больше. В прошлом месяце зарплата+ премия составила порядка 100 т.р. Недавно стали ходить к ГИПу узнавать стоимость за каждый объект (за ОВ) и тут нам предстала такая картина. Стоимость раздела ОВ за последний объект составила 700 т.р. начали сравнивать с тем, что закрывает нач. отдела и оказалось, что порядка 400т.р. уходит в неведомый резерв (читай, для помощи голодающим поволжья) , созданный для выравния з.п. (зарплата полностью сдельная), но из которого ни кому на моей памяти еще ни разу не платили. Пошли разбираться к нач. отд.,а она нам говорит, что не стоит нам по гипам ходить из-за такой мелочи, а лучше сидеть и работать, что мы больше чем здесь не заработаем. Еще удалось узнать,что она с каждого проектировщика закрывает себе тыщ. 15-20 за "консультации". И два раза в год ездит всем семейством отдыхать за бугор. Вывод такой, что у нас проектировщик работает, а ГИПы с нач. отделов получают. |
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 302 Регистрация: 19.3.2008 Из: УКРАЇНА Пользователь №: 16707 ![]() |
Цитата(lex_fg @ 29.7.2009, 8:31) [snapback]416599[/snapback] Вывод такой, что у нас проектировщик работает, а ГИПы с нач. отделов получают. не правильно мыслите: работают все... ГИПами и начальниками не рождаются... надо приложить много усилий (одного желания мало) чтобы занять руководящую должность и получать соответствующую з/п когда я работал монтажником, столкнулся с тем что все монтажники были уверены что именно они кормят вся контору (гайки крутят и т.д.) а офис только чай пьет и перекуривает |
|
|
Гость_Boris Blade_* |
![]()
Сообщение
#123
|
Guest Forum ![]() |
В некоторых областях деятельности , например банковских, надо еще правильно родиться.
И каким образом определяется соответствующая зп и нет, а самое интересное, кто это определяет, а определяет опять же начальник. |
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 302 Регистрация: 19.3.2008 Из: УКРАЇНА Пользователь №: 16707 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 12:28) [snapback]416713[/snapback] кто это определяет, а определяет опять же начальник. ну почему же? Вы тоже принимаете в этом участие... и определяете соответствует ли з/п вашей квалификации |
|
|
Гость_Boris Blade_* |
![]()
Сообщение
#125
|
Guest Forum ![]() |
Каким образом я принимаю в этом участие?
|
|
|
Гость_Boris Blade_* |
![]()
Сообщение
#126
|
Guest Forum ![]() |
когда я работал монтажником, столкнулся с тем что все монтажники были уверены что именно они кормят вся контору (гайки крутят и т.д.) а офис только чай пьет и перекуривает Вообще то так оно и есть, сам работал в оффисе. |
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах Группа: Участники форума Сообщений: 2460 Регистрация: 13.7.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 9997 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 9:49) [snapback]416730[/snapback] когда я работал монтажником, столкнулся с тем что все монтажники были уверены что именно они кормят вся контору (гайки крутят и т.д.) а офис только чай пьет и перекуривает Вообще то так оно и есть, сам работал в оффисе. Не будет офиса не будет и гаек у монтажников. А на самом деле прибыль приносит не монтаж, не проект, а продажи. Но одно без другого не бывает или при этом малодоходно. |
|
|
Гость_Boris Blade_* |
![]()
Сообщение
#128
|
Guest Forum ![]() |
Монтажник может существовать без офиса, а офис без монтажников нет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве Группа: Участники форума Сообщений: 2645 Регистрация: 5.5.2006 Из: Саратов-Москва Пользователь №: 2819 ![]() |
бухгалтерия обычно считает что без них все остальные вообще ноль и ничего не зарабатывают =)
--- а больше всех впахивает курьер ))))))) - носится по городу как блоха )))) |
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах Группа: Участники форума Сообщений: 2460 Регистрация: 13.7.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 9997 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 10:18) [snapback]416750[/snapback] Монтажник может существовать без офиса, а офис без монтажников нет. Не может. Это не монтаж а халтура. Не будет у него средств для раскрутки - никогда. |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 302 Регистрация: 19.3.2008 Из: УКРАЇНА Пользователь №: 16707 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 12:41) [snapback]416724[/snapback] Каким образом я принимаю в этом участие? ну Вы же не в рабстве ей богу. не устраивает з/п? считаете что достойны большего? переходите на другую работу/должность. не дают повышения? не предлагают больших денег? значит вы себя переоцениваете. также можно прийти к руководству и попросить/потребовать увеличения з/п, правда при этом существует риск что вам откажут и тогда прийдется увольняться, но если вы специалист, то без проблем найдете другую работу |
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 198 Регистрация: 8.10.2008 Пользователь №: 23752 ![]() |
2 OBK:
Какой Вы, ей Богу, наивный! |
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 302 Регистрация: 19.3.2008 Из: УКРАЇНА Пользователь №: 16707 ![]() |
Цитата(AAANTOXA @ 29.7.2009, 13:18) [snapback]416751[/snapback] а больше всех впахивает курьер ))))))) - носится по городу как блоха )))) и он в этом уверен на все 100 а насчет монтажников (я ничего против них не имею, просто рассуждения): заменить десяток монтажников, можно без проблем и на финансовом положении конторы это никоим образом не отразится, а вот заменить толкового продавца (с его лобби) или глав.спеца по какому-нибудь направлению - это уже проблема кстати заменить пару чертил тоже не проблема Сообщение отредактировал ОВК - 29.7.2009, 13:35 |
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3982 Регистрация: 20.5.2007 Из: Мск Пользователь №: 8532 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 13:49) [snapback]416730[/snapback] Вообще то так оно и есть, сам работал в оффисе. а монтажники можно подумать пашут от и до, без перекуров и чая. ![]() ![]() 4. На форуме запрещается: - использовать грубые и/или нецензурные выражения, ненормативную лексику на любом языке, в том числе в краткой форме (внимание: анекдоты не являются исключением). Меры воздействия: первый раз три дня "бана", повторно - неделю, в третий раз – месяц. Будучи либералом и душелюбом, на первый раз выдаю официальное предупреждение вместо бана Сообщение отредактировал andrey R - 29.7.2009, 17:53 |
|
|
Гость_Boris Blade_* |
![]()
Сообщение
#135
|
Guest Forum ![]() |
Скорее всего вопросв том кто именно определяет зп и как. А то чаще выглядит как кража зп у своих подчиненных. Для продвинутой компании это абсолютно не верно, т.тк. угрожает ее стабильности.
|
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах Группа: Участники форума Сообщений: 2460 Регистрация: 13.7.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 9997 ![]() |
Уровень ЗП определяется рынком(ну и в частных случаях личными взаимоотношениями и пристрастиями), и об этом чуть выше писали.
|
|
|
Гость_Boris Blade_* |
![]()
Сообщение
#137
|
Guest Forum ![]() |
Нерешенные вопросы по зп , повторяю, ведут к развалу фирмы, в долгсрочной переспективе, что совсем не нужно владельцу. Проще выгнать такого ворующего начальника. В такой фирме не может быть и речи о командной работе, что опять же не дает фирме нормально конкурировать на рынке.
|
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах Группа: Участники форума Сообщений: 2460 Регистрация: 13.7.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 9997 ![]() |
Борис!
Это лозунг. |
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 4383 Регистрация: 14.11.2006 Пользователь №: 4724 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 14:38) [snapback]416776[/snapback] Нерешенные вопросы по зп , повторяю, ведут к развалу фирмы, в долгсрочной переспективе, что совсем не нужно владельцу. Проще выгнать такого ворующего начальника. В такой фирме не может быть и речи о командной работе, что опять же не дает фирме нормально конкурировать на рынке. О каком именно начальнике идет речь? |
|
|
Гость_Boris Blade_* |
![]()
Сообщение
#140
|
Guest Forum ![]() |
В начале темы. Недовольный работник может свалить всю фирму, лучше так не шутить, а если делать то чтоб информация не распространялась.
Я знаю одну историю, владелец небольшой фирмы спустил зп сотрудников на бассейн с бл , девицами легкого поведения, работа фирмы была мгновенно парализована. Никто не будет работать на это. Цитата(JJJJ @ 29.7.2009, 16:42) [snapback]416778[/snapback] Борис! Это лозунг. Не понял это про что. Сообщение отредактировал Boris Blade - 29.7.2009, 13:48 |
|
|
![]()
Сообщение
#141
|
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах Группа: Участники форума Сообщений: 2460 Регистрация: 13.7.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 9997 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 10:50) [snapback]416784[/snapback] В начале темы. Недовольный работник может свалить всю фирму, лучше так не шутить, а если делать то чтоб информация не распространялась. Я знаю одну историю, владелец небольшой фирмы спустил зп сотрудников на бассейн с бл , девицами легкого поведения, работа фирмы была мгновенно парализована. Никто не будет работать на это. Не понял это про что. Вы правильно описали итог деятельности таких фирм - развал, Ясно, что никто не хочет этого, но так было и к сожалению будет, потому что объективных рычагов против самодура - хозяина нет. И потому Ваш пост выглядит лозунгом, призывом "... лучше так не шутить ...". |
|
|
![]()
Сообщение
#142
|
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве Группа: Участники форума Сообщений: 2645 Регистрация: 5.5.2006 Из: Саратов-Москва Пользователь №: 2819 ![]() |
Цитата(Boris Blade @ 29.7.2009, 14:50) [snapback]416784[/snapback] Не понял это про что. это про то, что есть люди организаторы работы а есть исполнители. если "обидеть" организатора работы (главбух , главспец и тп. ито не всегда а надо смотреть конкретные варианты) то это может негативно отразиться на бизнесе . Эти люди реально чтото делают САМИ на них многое завязано и потеря такого человека а тем более вредоносная деятельность от него может реально повредить. исполнителей же можно (утрирую) хоть на 3 буквы посылать... Хоть разогнать всех нафиг ... хоть зарплату не платить 3 месяца ... реальный жизненный пример - вон сидят знакомые и ждут 3 месяца . И будут сидеть . И никуда не денутся ... Даже если всех разогнать то можно таких же исполнителей снова набрать ... да временно дело пострадает . да временно эффективность снизится но ВРЕМЕННО . ---- ну если начальник людям зп не платит а сам в это время открыто идет в "казино" - так это не тот случай это просто идиотизм и не понятно как такой начальник все еще начальник ))) |
|
|
![]()
Сообщение
#143
|
|
Инженер ВК Группа: Модераторы Сообщений: 9553 Регистрация: 17.1.2006 Из: Кишинёв Пользователь №: 1877 ![]() |
Цитата(AAANTOXA @ 29.7.2009, 15:28) [snapback]416868[/snapback] это про то, что есть люди организаторы работы а есть исполнители. если "обидеть" организатора работы (главбух , главспец и тп. ито не всегда а надо смотреть конкретные варианты) то это может негативно отразиться на бизнесе . Эти люди реально чтото делают САМИ на них многое завязано и потеря такого человека а тем более вредоносная деятельность от него может реально повредить. исполнителей же можно (утрирую) хоть на 3 буквы посылать... Хоть разогнать всех нафиг ... хоть зарплату не платить 3 месяца ... реальный жизненный пример - вон сидят знакомые и ждут 3 месяца . И будут сидеть . И никуда не денутся ... Даже если всех разогнать то можно таких же исполнителей снова набрать ... да временно дело пострадает . да временно эффективность снизится но ВРЕМЕННО . ---- ну если начальник людям зп не платит а сам в это время открыто идет в "казино" - так это не тот случай это просто идиотизм и не понятно как такой начальник все еще начальник ))) Это где как.. В проектном деле найти хорошего исполнителя сейчас много сложнее чем организатора ( у нас во всяком случае). Исполнителем я называю чела могущего самостоятельно делать работу по своей специальности. Ну вот и получается что з/п исполнителя со всеми леваками зачастую выше чем у организаторов. Такие вот дела.. ![]() У нас проектных организаций больше чем специалистов раза в 1,5-2. Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 5.9.2009, 15:51 |
|
|
![]()
Сообщение
#144
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 699 Регистрация: 21.5.2009 Из: Пермский край Пользователь №: 33810 ![]() |
Ответ в опросе без премии, бо кризыс вс тране
|
|
|
![]()
Сообщение
#145
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 33349 Регистрация: 4.12.2006 Из: 97 Пользователь №: 5032 ![]() |
Цитата(Serg Ivanov @ 5.9.2009, 16:49) [snapback]431479[/snapback] Это где как.. В проектном деле найти хорошего исполнителя сейчас много сложнее чем организатора но любой проектный вопрос упирается в девелоперский вопрос, и вот тут парадокс.в каждом девелоперском проекте нащупать тот самый нужный и правильный(и инженерно , и хозяйственно, и юридически. и организационно и прочая прочая) лежит на...ком то из участников.И этот участник обоснованно должен ,как движитель в проблеме общей, получать, верней -зарабатывать и получать- больше.И это будет правильно.Но не всегда наблюдаемо, даже скорей , всегда не так наблюдаемо. менагеров проектных катострафически не хватает, менагеров от Зака в инжсетях и системах рубящих катастрофически не хватает.Но.....замазывается текучкой и формальными показателями и типа все изучаемо и все вот типа просчитано и одобрямс. |
|
|
![]()
Сообщение
#146
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 123 Регистрация: 21.9.2009 Из: москва Пользователь №: 38730 ![]() |
Поразительно, 46,13% - до 25 000руб.!
|
|
|
![]()
Сообщение
#147
|
|
инженер-проектировщик ОВиК Группа: Модераторы Сообщений: 8798 Регистрация: 28.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 4501 ![]() |
Цитата(efimart @ 22.9.2009, 13:06) [snapback]437324[/snapback] Поразительно, 46,13% - до 25 000руб.! Опрос начинался в 2006. Так что в настоящее время процент намного больше. |
|
|
![]()
Сообщение
#148
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1918 Регистрация: 13.11.2006 Из: Новочеркасск Пользователь №: 4716 ![]() |
Цитата(efimart @ 22.9.2009, 13:06) [snapback]437324[/snapback] Поразительно, 46,13% - до 25 000руб.! дык выже батенька из москвы ![]() эт я к тому, если вы удивлены такой малой суммой. На переферии это вполне приличные деньги и если в семье двое имеют такой уровень з/п, то уже можно подумывать об ипотеке (1ком. кв. в Ростовской области ~ 1 - 1,5 млн. руб. ![]() |
|
|
Гость_Варвара_* |
![]()
Сообщение
#149
|
Guest Forum ![]() |
Цитата(HasBolla @ 22.9.2009, 13:58) [snapback]437342[/snapback] дык выже батенька из москвы ![]() эт я к тому, если вы удивлены такой малой суммой. На переферии это вполне приличные деньги и если в семье двое имеют такой уровень з/п, то уже можно подумывать об ипотеке (1ком. кв. в Ростовской области ~ 1 - 1,5 млн. руб. ![]() У нас такая зарплата-счастье. Даже флагман вагоностроения рядовому инженеру теперь столько не платит, а был на первых местах по з/п |
|
|
![]()
Сообщение
#150
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 123 Регистрация: 21.9.2009 Из: москва Пользователь №: 38730 ![]() |
Да понимаю я это всё, сам из Курска, и родители там. Но хочется думать, что профессия наша денежная)
|
|
|
![]() ![]() |
|
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.7.2025, 16:28 |
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |