|
  |
Подбор насоса Grundfos противопожарного назначения |
|
|
|
15.9.2011, 9:39
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884

|
Помогите подобрать насос марки Grundfos противопожарного назначения. Известны только расход Q=90м3/час, исходя из одновременного тушения одного наружного и одного внутреннего (наибольшего по объему здания) пожаров. Напор пока неизвестен, т.к. нет еще съемки с вертикалкой. И сразу второй вопрос, для чего нужен мембранный бак для данной системы и нужен ли он вообще здесь? Заранее благодарен за ответы
|
|
|
|
|
15.9.2011, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
Посмотрите установки пожаротушения Hydro MX грюндфоса. Мембранный бак служит для поддержания давления в сети, он нужен. Установки пожаротушения идут в комплекте с баком.
|
|
|
|
|
15.9.2011, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 104896

|
Цитата(VladimirAS @ 15.9.2011, 14:24)  Посмотрите установки пожаротушения Hydro MX грюндфоса. Мембранный бак служит для поддержания давления в сети, он нужен. Установки пожаротушения идут в комплекте с баком. добавлю - бак нужен не для поддержания, а для аккумулирования некоторого запаса давления в спринклерной системе (где необходимо держать постоянное давление). Давление нагнетается обычно жокей-насосом (слабее основных насосов, только для поддержания давления). Бак нужен чтобы жокей не "дергался". Накачает давление до заданного (чуть больше, чем нужно) и выключается. Давление падает (утечки) и в это время работает гидробак, вода подпитывается оттуда. Потом опять включается жокей. жокей насос и гидробак заказываются отдельно к станции пожаротушения.
|
|
|
|
|
15.9.2011, 11:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Как раз-таки для установки пожаротушения можно забыть про мембранный бак. Для подбора насосного оборудования фирмы Grundfos есть вполне доступная программа WinCaps. Либо, вы можете обратиться в представительство этой компании для того, чтобы по Вашим расчетным характеристикам специалист (инженер) подобрал Вам соответствующее оборудование и подготовил проект коммерческого предложения, сметчик, думаю, будет Вам благодарен.
|
|
|
|
|
15.9.2011, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(нечто @ 15.9.2011, 12:52)  добавлю - бак нужен не для поддержания, а для аккумулирования некоторого запаса давления в спринклерной системе так автор не писала ничего про АПТ. Судя по расходу (25л/с) его там и нет. HydroMX стоит как самолет, дешевле две NB-шки воткнуть и шкаф комплектный, благо их сейчас в нэте пруд пруди.
Сообщение отредактировал Young - 15.9.2011, 12:08
|
|
|
|
|
15.9.2011, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 104896

|
Цитата(Young @ 15.9.2011, 15:07)  Судя по расходу (25л/с) его там и нет. на нет и суда нет! Автор, вы где? в дренчерной (сухотруб) системе ни гидробак, ни жокей не нужен.
|
|
|
|
|
15.9.2011, 12:52
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884

|
Автор здесь =) И автор мужского пола =) Так уточню ситуацию. Система пожаротушения не сплинкерная. Наружное пожаротушение будет производиться непосредственно из пожарных гидрантов, расположенных по периметру площадки. Внутреннее пожаротушение из пожарных кранов. Итого, Q = {(qнар.пож = 15 л/с) + (qвнутр.пож = 2х5 л/с)} = 25 л/с = 90 м3/час В винкапсе вроде разобрался и примерно уже подобрал насос, это Grundfos NK65-160/157-А BAQE. Может есть более оптимальный вариант? Какие будут варианты, товарисчи?
|
|
|
|
|
15.9.2011, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 104896

|
Цитата(sgold @ 15.9.2011, 15:52)  Наружное пожаротушение будет производиться непосредственно из пожарных гидрантов, расположенных по периметру площадки. не забудьте про п. 2.30 СНиП 2.04.02-84 2.30. Свободный напор в сети противопожарного водопровода низкого давления (на уровне поверхности земли) при пожаротушении должен быть не менее 10 м. Свободный напор в сети противопожарного водопровода высокого давления должен обеспечивать высоту компактной струи не менее 10 м при полном расходе воды на пожаротушение и расположении пожарного ствола на уровне наивысшей точки самого высокого здания. Максимальный свободный напор в сети объединенного водопровода не должен превышать 60 м. как вы будете это обеспечивать?
|
|
|
|
|
15.9.2011, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(sgold @ 15.9.2011, 13:52)  В винкапсе вроде разобрался и примерно уже подобрал насос а как вы насос не зная напор подобрали?
|
|
|
|
|
15.9.2011, 13:43
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884

|
Характеристики данного насоса составляют: Q = 90 м3/час, H = 43 м. Напор насоса включает сумму потерь напора по длине трубопровода и потерь на местные сопротивления плюс свободный напор и геометрическую разницу оси насоса и самой наивысшей точки водоразбора для противопожарных нужд. Все данные по напору известно, включая свободный напор (здесь он составляет 10 м согласно СНиПу), кроме Hгеом. (т.к. нет еще вертикальных отметок ни площадки ни нулевых отметок зданий). Судя по расчету H=64 м (без Нгеом.) подбираю аналогичный насос только большим напором (чтоб уж наверняка) - NK 65-250, напор его составляет 90 м.
|
|
|
|
|
15.9.2011, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936

|
Цитата(sgold @ 15.9.2011, 14:43)  H=64 м (без Нгеом.)
|
|
|
|
|
15.9.2011, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
А как же вычесть гарантированный напор сети? Это учитываете?
|
|
|
|
|
15.9.2011, 15:11
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884

|
ой вру вру =)) я перепутал площадку с длинющим водоводом =)) Н составило 26,3 м (предварительно=))
|
|
|
|
|
15.9.2011, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Почему вы складываете расход внутрянки с наружкой???
|
|
|
|
|
16.9.2011, 7:08
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884

|
С учетом одновременных пожаров: одного наружного и одного внутреннего
|
|
|
|
|
16.9.2011, 8:22
|
Вопросозадаватель
Группа: Участники форума
Сообщений: 610
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160

|
Цитата(Reflex @ 15.9.2011, 20:04)  Почему вы складываете расход внутрянки с наружкой???  Цитата(sgold @ 16.9.2011, 8:08)  С учетом одновременных пожаров: одного наружного и одного внутреннего Я тоже всегда складываю расходы, внутренне пожаротушение + наружное. п. 2.20 СНиП 2.04.02
|
|
|
|
|
16.9.2011, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Я не правильно понял первоначальный вопрос... поскольку вы не правильно поставили задачу! Что за насосная у Вас? Для какой-то выделенной площадки, скажем, из резервуара и конкретно только на нужды пожаротушения?
|
|
|
|
|
16.9.2011, 12:18
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884

|
Насосная станция противопожарного назначения. Всас от резервуаров, а напорный трубопровод - в разводящую сеть противопожарного водопровода производственной площадки. И ничего лишнего.
|
|
|
|
|
16.9.2011, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
а внутренние пож.тушение от куда?
|
|
|
|
|
16.9.2011, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Цитата Насосная станция противопожарного назначения. Всас от резервуаров, а напорный трубопровод - в разводящую сеть противопожарного водопровода производственной площадки. И ничего лишнего. так бы сразу и пояснили.
|
|
|
|
|
16.9.2011, 13:32
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884

|
На производственной площадке имеются производственные здания в которых следует предусматривать внутренний противопожарный водопровод
|
|
|
|
|
30.7.2012, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 141983

|
Подскажите пожалуйста, хочу подобрать насос Grundfos по программе WinCAPS2012 на пожаротушение, но когда мне предлагают выбрать категорию, то там нет ничего про пожаротушение. Может это другая версия программы!?
|
|
|
|
|
30.7.2012, 15:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936

|
|
|
|
|
|
30.7.2012, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 141983

|
спасибо! А почему все таки нет Hydro MX?
|
|
|
|
|
30.7.2012, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936

|
Переименовали её просто, вроде. Они все на базе насосов ЦР. МРЦ, в каком-то каталоге была ими рекомендована именно для пожара.
Сообщение отредактировал Сантех10 - 30.7.2012, 15:59
|
|
|
|
|
30.7.2012, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 141983

|
А то просто если смотреть какталог, то там для пожара рекомендуют FK, HSC, HSF, DNF Hydro MX Hydro Solo FS (жокей-насос) а в WinCAPS таких нет(
|
|
|
|
|
31.7.2012, 7:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Irycha @ 30.7.2012, 17:30)  а в WinCAPS таких нет( вам же ответили Цитата(Сантех10 @ 30.7.2012, 16:58)  Они все на базе насосов ЦР. подбираете подходящий по Q/H насос марки CR и на его основе закладываете Hydro MX.
|
|
|
|
|
31.7.2012, 9:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936

|
Я обычно подбираю сначала сам, потом заполняю опросник и отправляю представителям. Смотрю, что они подобрали, звоню им и спрашиваю, а почему так, а не иначе. Иногда обосновывают, иногда соглашаются со мной. Всё-равно к проекту опросники и технико-коммерческое предложение прикладываем.
|
|
|
|
|
1.8.2012, 7:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
Цитата(Irycha @ 30.7.2012, 19:30)  А то просто если смотреть какталог, то там для пожара рекомендуют .... а в WinCAPS таких нет( В WinCAPS отражается международная программа насосного оборудования. Установки и системы пожаротушения сертифицированные только для России пока находят свое отражение в каталогах на русском языке. Стараюсь этим оборудованием не пользоваться т.к. не мало "хлебнул" на севере Тюменской области с их технической поддержкой.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|