Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор насоса Grundfos противопожарного назначения
sgold
сообщение 15.9.2011, 9:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884



Помогите подобрать насос марки Grundfos противопожарного назначения. Известны только расход Q=90м3/час, исходя из одновременного тушения одного наружного и одного внутреннего (наибольшего по объему здания) пожаров. Напор пока неизвестен, т.к. нет еще съемки с вертикалкой. И сразу второй вопрос, для чего нужен мембранный бак для данной системы и нужен ли он вообще здесь? Заранее благодарен за ответы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 15.9.2011, 11:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



Посмотрите установки пожаротушения Hydro MX грюндфоса. Мембранный бак служит для поддержания давления в сети, он нужен. Установки пожаротушения идут в комплекте с баком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
нечто
сообщение 15.9.2011, 11:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 104896



Цитата(VladimirAS @ 15.9.2011, 14:24) *
Посмотрите установки пожаротушения Hydro MX грюндфоса. Мембранный бак служит для поддержания давления в сети, он нужен. Установки пожаротушения идут в комплекте с баком.

добавлю - бак нужен не для поддержания, а для аккумулирования некоторого запаса давления в спринклерной системе (где необходимо держать постоянное давление). Давление нагнетается обычно жокей-насосом (слабее основных насосов, только для поддержания давления). Бак нужен чтобы жокей не "дергался". Накачает давление до заданного (чуть больше, чем нужно) и выключается. Давление падает (утечки) и в это время работает гидробак, вода подпитывается оттуда. Потом опять включается жокей.

жокей насос и гидробак заказываются отдельно к станции пожаротушения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reflex
сообщение 15.9.2011, 11:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441



Как раз-таки для установки пожаротушения можно забыть про мембранный бак. Для подбора насосного оборудования фирмы Grundfos есть вполне доступная программа WinCaps. Либо, вы можете обратиться в представительство этой компании для того, чтобы по Вашим расчетным характеристикам специалист (инженер) подобрал Вам соответствующее оборудование и подготовил проект коммерческого предложения, сметчик, думаю, будет Вам благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 15.9.2011, 12:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(нечто @ 15.9.2011, 12:52) *
добавлю - бак нужен не для поддержания, а для аккумулирования некоторого запаса давления в спринклерной системе

так автор не писала ничего про АПТ. Судя по расходу (25л/с) его там и нет.

HydroMX стоит как самолет, дешевле две NB-шки воткнуть и шкаф комплектный, благо их сейчас в нэте пруд пруди.

Сообщение отредактировал Young - 15.9.2011, 12:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
нечто
сообщение 15.9.2011, 12:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 104896



Цитата(Young @ 15.9.2011, 15:07) *
Судя по расходу (25л/с) его там и нет.

на нет и суда нет! Автор, вы где?

в дренчерной (сухотруб) системе ни гидробак, ни жокей не нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgold
сообщение 15.9.2011, 12:52
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884



Автор здесь =) И автор мужского пола =) Так уточню ситуацию. Система пожаротушения не сплинкерная. Наружное пожаротушение будет производиться непосредственно из пожарных гидрантов, расположенных по периметру площадки. Внутреннее пожаротушение из пожарных кранов. Итого, Q = {(qнар.пож = 15 л/с) + (qвнутр.пож = 2х5 л/с)} = 25 л/с = 90 м3/час
В винкапсе вроде разобрался и примерно уже подобрал насос, это Grundfos NK65-160/157-А BAQE. Может есть более оптимальный вариант? Какие будут варианты, товарисчи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
нечто
сообщение 15.9.2011, 13:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 104896



Цитата(sgold @ 15.9.2011, 15:52) *
Наружное пожаротушение будет производиться непосредственно из пожарных гидрантов, расположенных по периметру площадки.

не забудьте про
п. 2.30 СНиП 2.04.02-84

2.30. Свободный напор в сети противопожарного водопровода низкого давления (на уровне поверхности земли) при пожаротушении должен быть не менее 10 м.

Свободный напор в сети противопожарного водопровода высокого давления должен обеспечивать высоту компактной струи не менее 10 м при полном расходе воды на пожаротушение и расположении пожарного ствола на уровне наивысшей точки самого высокого здания.

Максимальный свободный напор в сети объединенного водопровода не должен превышать 60 м.

как вы будете это обеспечивать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 15.9.2011, 13:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(sgold @ 15.9.2011, 13:52) *
В винкапсе вроде разобрался и примерно уже подобрал насос

а как вы насос не зная напор подобрали? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgold
сообщение 15.9.2011, 13:43
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884



Характеристики данного насоса составляют: Q = 90 м3/час, H = 43 м. Напор насоса включает сумму потерь напора по длине трубопровода и потерь на местные сопротивления плюс свободный напор и геометрическую разницу оси насоса и самой наивысшей точки водоразбора для противопожарных нужд. Все данные по напору известно, включая свободный напор (здесь он составляет 10 м согласно СНиПу), кроме Hгеом. (т.к. нет еще вертикальных отметок ни площадки ни нулевых отметок зданий). Судя по расчету H=64 м (без Нгеом.) подбираю аналогичный насос только большим напором (чтоб уж наверняка) - NK 65-250, напор его составляет 90 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 15.9.2011, 14:32
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Цитата(sgold @ 15.9.2011, 14:43) *
H=64 м (без Нгеом.)

newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 15.9.2011, 15:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



А как же вычесть гарантированный напор сети? Это учитываете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgold
сообщение 15.9.2011, 15:11
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884



ой вру вру =))
я перепутал площадку с длинющим водоводом =))
Н составило 26,3 м (предварительно=))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reflex
сообщение 15.9.2011, 19:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441



Почему вы складываете расход внутрянки с наружкой??? ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgold
сообщение 16.9.2011, 7:08
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884



С учетом одновременных пожаров: одного наружного и одного внутреннего
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 16.9.2011, 8:22
Сообщение #16


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 610
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



Цитата(Reflex @ 15.9.2011, 20:04) *
Почему вы складываете расход внутрянки с наружкой??? ohmy.gif



Цитата(sgold @ 16.9.2011, 8:08) *
С учетом одновременных пожаров: одного наружного и одного внутреннего


Я тоже всегда складываю расходы, внутренне пожаротушение + наружное. п. 2.20 СНиП 2.04.02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reflex
сообщение 16.9.2011, 9:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441



Я не правильно понял первоначальный вопрос... поскольку вы не правильно поставили задачу! Что за насосная у Вас? Для какой-то выделенной площадки, скажем, из резервуара и конкретно только на нужды пожаротушения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgold
сообщение 16.9.2011, 12:18
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884



Насосная станция противопожарного назначения. Всас от резервуаров, а напорный трубопровод - в разводящую сеть противопожарного водопровода производственной площадки. И ничего лишнего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 16.9.2011, 12:20
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



а внутренние пож.тушение от куда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reflex
сообщение 16.9.2011, 13:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441



Цитата
Насосная станция противопожарного назначения. Всас от резервуаров, а напорный трубопровод - в разводящую сеть противопожарного водопровода производственной площадки. И ничего лишнего.

так бы сразу и пояснили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgold
сообщение 16.9.2011, 13:32
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.9.2011
Пользователь №: 121884



На производственной площадке имеются производственные здания в которых следует предусматривать внутренний противопожарный водопровод
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irycha
сообщение 30.7.2012, 15:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 141983



Подскажите пожалуйста, хочу подобрать насос Grundfos по программе WinCAPS2012 на пожаротушение, но когда мне предлагают выбрать категорию, то там нет ничего про пожаротушение. Может это другая версия программы!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 30.7.2012, 15:42
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/WideR...;typecode=HYMPC
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irycha
сообщение 30.7.2012, 15:45
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 141983



спасибо! А почему все таки нет Hydro MX?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 30.7.2012, 15:58
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Переименовали её просто, вроде. Они все на базе насосов ЦР. МРЦ, в каком-то каталоге была ими рекомендована именно для пожара.

Сообщение отредактировал Сантех10 - 30.7.2012, 15:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irycha
сообщение 30.7.2012, 16:30
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 141983



А то просто если смотреть какталог, то там для пожара рекомендуют FK, HSC, HSF, DNF
Hydro MX
Hydro Solo FS (жокей-насос)
а в WinCAPS таких нет(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 31.7.2012, 7:56
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Irycha @ 30.7.2012, 17:30) *
а в WinCAPS таких нет(

вам же ответили
Цитата(Сантех10 @ 30.7.2012, 16:58) *
Они все на базе насосов ЦР.

подбираете подходящий по Q/H насос марки CR и на его основе закладываете Hydro MX.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 31.7.2012, 9:49
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Я обычно подбираю сначала сам, потом заполняю опросник и отправляю представителям. Смотрю, что они подобрали, звоню им и спрашиваю, а почему так, а не иначе. Иногда обосновывают, иногда соглашаются со мной. Всё-равно к проекту опросники и технико-коммерческое предложение прикладываем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 1.8.2012, 7:37
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(Irycha @ 30.7.2012, 19:30) *
А то просто если смотреть какталог, то там для пожара рекомендуют .... а в WinCAPS таких нет(

В WinCAPS отражается международная программа насосного оборудования. Установки и системы пожаротушения сертифицированные только для России пока находят свое отражение в каталогах на русском языке.
Стараюсь этим оборудованием не пользоваться т.к. не мало "хлебнул" на севере Тюменской области с их технической поддержкой.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 5:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных