Помогите подобрать насос марки Grundfos противопожарного назначения. Известны только расход Q=90м3/час, исходя из одновременного тушения одного наружного и одного внутреннего (наибольшего по объему здания) пожаров. Напор пока неизвестен, т.к. нет еще съемки с вертикалкой. И сразу второй вопрос, для чего нужен мембранный бак для данной системы и нужен ли он вообще здесь? Заранее благодарен за ответы
VladimirAS
15.9.2011, 11:24
Посмотрите установки пожаротушения Hydro MX грюндфоса. Мембранный бак служит для поддержания давления в сети, он нужен. Установки пожаротушения идут в комплекте с баком.
Цитата(VladimirAS @ 15.9.2011, 14:24)

Посмотрите установки пожаротушения Hydro MX грюндфоса. Мембранный бак служит для поддержания давления в сети, он нужен. Установки пожаротушения идут в комплекте с баком.
добавлю - бак нужен не для поддержания, а для аккумулирования некоторого запаса давления в спринклерной системе (где необходимо держать постоянное давление). Давление нагнетается обычно жокей-насосом (слабее основных насосов, только для поддержания давления). Бак нужен чтобы жокей не "дергался". Накачает давление до заданного (чуть больше, чем нужно) и выключается. Давление падает (утечки) и в это время работает гидробак, вода подпитывается оттуда. Потом опять включается жокей.
жокей насос и гидробак заказываются отдельно к станции пожаротушения.
Как раз-таки для установки пожаротушения можно забыть про мембранный бак. Для подбора насосного оборудования фирмы Grundfos есть вполне доступная программа WinCaps. Либо, вы можете обратиться в представительство этой компании для того, чтобы по Вашим расчетным характеристикам специалист (инженер) подобрал Вам соответствующее оборудование и подготовил проект коммерческого предложения, сметчик, думаю, будет Вам благодарен.
Цитата(нечто @ 15.9.2011, 12:52)

добавлю - бак нужен не для поддержания, а для аккумулирования некоторого запаса давления в спринклерной системе
так автор не писала ничего про АПТ. Судя по расходу (25л/с) его там и нет.
HydroMX стоит как самолет, дешевле две NB-шки воткнуть и шкаф комплектный, благо их сейчас в нэте пруд пруди.
Цитата(Young @ 15.9.2011, 15:07)

Судя по расходу (25л/с) его там и нет.
на нет и суда нет! Автор, вы где?
в дренчерной (сухотруб) системе ни гидробак, ни жокей не нужен.
Автор здесь =) И автор мужского пола =) Так уточню ситуацию. Система пожаротушения не сплинкерная. Наружное пожаротушение будет производиться непосредственно из пожарных гидрантов, расположенных по периметру площадки. Внутреннее пожаротушение из пожарных кранов. Итого, Q = {(qнар.пож = 15 л/с) + (qвнутр.пож = 2х5 л/с)} = 25 л/с = 90 м3/час
В винкапсе вроде разобрался и примерно уже подобрал насос, это Grundfos NK65-160/157-А BAQE. Может есть более оптимальный вариант? Какие будут варианты, товарисчи?
Цитата(sgold @ 15.9.2011, 15:52)

Наружное пожаротушение будет производиться непосредственно из пожарных гидрантов, расположенных по периметру площадки.
не забудьте про
п. 2.30 СНиП 2.04.02-84
2.30. Свободный напор в сети противопожарного водопровода низкого давления (на уровне поверхности земли) при пожаротушении должен быть не менее 10 м.
Свободный напор в сети противопожарного водопровода высокого давления должен обеспечивать высоту компактной струи не менее 10 м при полном расходе воды на пожаротушение и расположении пожарного ствола на уровне наивысшей точки самого высокого здания.
Максимальный свободный напор в сети объединенного водопровода не должен превышать 60 м.
как вы будете это обеспечивать?
Цитата(sgold @ 15.9.2011, 13:52)

В винкапсе вроде разобрался и примерно уже подобрал насос
а как вы насос не зная напор подобрали?
Характеристики данного насоса составляют: Q = 90 м3/час, H = 43 м. Напор насоса включает сумму потерь напора по длине трубопровода и потерь на местные сопротивления плюс свободный напор и геометрическую разницу оси насоса и самой наивысшей точки водоразбора для противопожарных нужд. Все данные по напору известно, включая свободный напор (здесь он составляет 10 м согласно СНиПу), кроме Hгеом. (т.к. нет еще вертикальных отметок ни площадки ни нулевых отметок зданий). Судя по расчету H=64 м (без Нгеом.) подбираю аналогичный насос только большим напором (чтоб уж наверняка) - NK 65-250, напор его составляет 90 м.
Сантех10
15.9.2011, 14:32
Цитата(sgold @ 15.9.2011, 14:43)

H=64 м (без Нгеом.)
VladimirAS
15.9.2011, 15:10
А как же вычесть гарантированный напор сети? Это учитываете?
ой вру вру =))
я перепутал площадку с длинющим водоводом =))
Н составило 26,3 м (предварительно=))
Почему вы складываете расход внутрянки с наружкой???
С учетом одновременных пожаров: одного наружного и одного внутреннего
Цитата(Reflex @ 15.9.2011, 20:04)

Почему вы складываете расход внутрянки с наружкой???

Цитата(sgold @ 16.9.2011, 8:08)

С учетом одновременных пожаров: одного наружного и одного внутреннего
Я тоже всегда складываю расходы, внутренне пожаротушение + наружное. п. 2.20 СНиП 2.04.02
Я не правильно понял первоначальный вопрос... поскольку вы не правильно поставили задачу! Что за насосная у Вас? Для какой-то выделенной площадки, скажем, из резервуара и конкретно только на нужды пожаротушения?
Насосная станция противопожарного назначения. Всас от резервуаров, а напорный трубопровод - в разводящую сеть противопожарного водопровода производственной площадки. И ничего лишнего.
а внутренние пож.тушение от куда?
Цитата
Насосная станция противопожарного назначения. Всас от резервуаров, а напорный трубопровод - в разводящую сеть противопожарного водопровода производственной площадки. И ничего лишнего.
так бы сразу и пояснили.
На производственной площадке имеются производственные здания в которых следует предусматривать внутренний противопожарный водопровод
Подскажите пожалуйста, хочу подобрать насос Grundfos по программе WinCAPS2012 на пожаротушение, но когда мне предлагают выбрать категорию, то там нет ничего про пожаротушение. Может это другая версия программы!?
Сантех10
30.7.2012, 15:42
спасибо! А почему все таки нет Hydro MX?
Сантех10
30.7.2012, 15:58
Переименовали её просто, вроде. Они все на базе насосов ЦР. МРЦ, в каком-то каталоге была ими рекомендована именно для пожара.
А то просто если смотреть какталог, то там для пожара рекомендуют FK, HSC, HSF, DNF
Hydro MX
Hydro Solo FS (жокей-насос)
а в WinCAPS таких нет(
Цитата(Irycha @ 30.7.2012, 17:30)

а в WinCAPS таких нет(
вам же ответили
Цитата(Сантех10 @ 30.7.2012, 16:58)

Они все на базе насосов ЦР.
подбираете подходящий по Q/H насос марки CR и на его основе закладываете Hydro MX.
Я обычно подбираю сначала сам, потом заполняю опросник и отправляю представителям. Смотрю, что они подобрали, звоню им и спрашиваю, а почему так, а не иначе. Иногда обосновывают, иногда соглашаются со мной. Всё-равно к проекту опросники и технико-коммерческое предложение прикладываем.
Цитата(Irycha @ 30.7.2012, 19:30)

А то просто если смотреть какталог, то там для пожара рекомендуют .... а в WinCAPS таких нет(
В WinCAPS отражается международная программа насосного оборудования. Установки и системы пожаротушения сертифицированные только для России пока находят свое отражение в каталогах на русском языке.
Стараюсь этим оборудованием не пользоваться т.к. не мало "хлебнул" на севере Тюменской области с их технической поддержкой.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.