Циркуляция ГВС - как разрешить ситуацию Опции

[Algor]

Уважаемые специалисты вопрос несет некоммерческий характер поэтому с ответами "заплатите и все вам будет" не сюда. Необходима помощь для жителей...

Имеющиеся данные:

1) От ЦТП до дальней точки разбора ГВС 370 метров.
2) Максимально возможная мощность насоса 7,5Квт
3) В настоящее время стоит циркуляционник с напором 25 или 32 метра 7,5 Квт
4) с ЦТП ГВС выходит 60 градусов и возвращается 50 со ВСЕХ!! домов кроме дальнего дальний выдает график 56/42
5) Концевому дому необходимо порядка 5 куб в час циркуляционки, а получается только 2,5.... с учетом того что впереди стоящие дома по тоннажке выставлены как часы.

Нестану вдаватся в подробности но в сложившеся экономической ситуации в стране переделывать и модернизировать ЦТП некому На Грюндфосы и т.д денег нет (их установка обойдется примерно в 300т.р.....)

Суть Вопроса:

Если поставитиь н6а обратку этого дома вспомогательный насос то с каким напором он должен быть, чтобы выдавал 5т циркуляции ГВС??? и если есть возможность его марку.

Всем откликнувшимся заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 9:26

[Algor]

Уважаемые специалисты вопрос несет некоммерческий характер поэтому с ответами "заплатите и все вам будет" не сюда. Необходима помощь для жителей...

Имеющиеся данные:

1) От ЦТП до дальней точки разбора ГВС 370 метров.
2) Максимально возможная мощность насоса 7,5Квт
3) В настоящее время стоит циркуляционник с напором 25 или 32 метра 7,5 Квт
4) с ЦТП ГВС выходит 60 градусов и возвращается 50 со ВСЕХ!! домов кроме дальнего дальний выдает график 56/42
5) Концевому дому необходимо порядка 5 куб в час циркуляционки, а получается только 2,5.... с учетом того что впереди стоящие дома по тоннажке выставлены как часы.

Нестану вдаватся в подробности но в сложившеся экономической ситуации в стране переделывать и модернизировать ЦТП некому На Грюндфосы и т.д денег нет (их установка обойдется примерно в 300т.р.....)

Суть Вопроса:

Если поставитиь н6а обратку этого дома вспомогательный насос то с каким напором он должен быть, чтобы выдавал 5т циркуляции ГВС??? и если есть возможность его марку.

Всем откликнувшимся заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 9:26

[Algor]

Дом 12-ти этажный, 4-х подъездный, 191 квартира. нижний розлив. На 4 подающих 32 одна обратка 25, на подъезд.

[Vict]

а вы кто в этом вопросе?

[Algor]

а вы кто в этом вопросе?

ну собственно я тот кто вытягивал весь этот куст из тогог что мне оставили предшественники никогда на практике не приходилось ставить вспомогательный циркуляционник - в этом собственно и проблемма, но слышал что такое практикуется.... хотя может и нет.

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 11:42

[Vict]

читайте здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=715.... если чё непонятно будет, то

"заплатите и все вам будет"

[shadow]

Т3 56 гр. приходит от ЦТП
Т4 42 гр. к ЦТП?

Может попытаться исправить эту проблему регулированием, поджать остальные дома, что бы увеличить циркуляцию

[Algor]

Господа! Все дома выставлены в идеале 60/50, на ЦТП насос более 7,5 Квт нет возможности поставить, собственно и возник вопрос о том, чтобы поставить вспомогательный циркуляционник на обратке ГВС последнего дома. Вот только плохо себе представляю как он себя поведет и будет-ли вообще функцию свою выполнять.(иначе-бы просто поставили-бы насос на ЦТП напором 50м и все, но он 11Квт!!! а что такое переделать ЦТП + получить разрешение от ТП я думаю вы знаете,поэтому и есть эта проблема)

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 12:04

[Algor]

Т3 56 гр. приходит от ЦТП
Т4 42 гр. к ЦТП?

Может попытаться исправить эту проблему регулированием, поджать остальные дома, что бы увеличить циркуляцию

у насоса на ЦТП напора нехватает протянуть последний дом, даже если первые дома поставить на график 60/45 то высвободившаяся тоннажка на конечный дом непойдет, она тупо потеряется

[Vict]

Algor, так вас интересует расход(исходя из первого поста) или темп.график?
Уж определитесь....

[Algor]

читайте здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=715.... если чё непонятно будет, то

ознакомился . Но суть -то моего вопроса другая - заработает-ли он как циркуляционник(... или основной насос на ЦТП недаст ) Больше непонятна физика того процесса который будет существовать, а отсюда и вопрос - если возможен дублирующий циркуляционник, то с каким напором. А расчитать насос на 1-н дом впринципе и я могу.

Algor, так вас интересует расход(исходя из первого поста) или темп.график?
Уж определитесь....

Насос на ЦТП по напору слаб, он изначально неможет вытянуть последния дом, а мне надо циркуляцию ГВС на конецевом доме. 5 ТОНН циркуляционки нужно, чтоб график под 60/50 поставить на нем. Поэтому и спрашиваю.

Подача ГВС осуществляется частотными ХВС-ками и с подачей нет проблем.

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 12:21

[Vict]

глухой с немым беседует....

[Algor]

Algor, так вас интересует расход(исходя из первого поста) или темп.график?
Уж определитесь....

меня интересует какой напор нужен на дублирующем циркуляционнике и законнектится ли вообще схема такая. и учитывая то что 2 циркуляционника получается на линии - имеет ли такая схема вообще право на существование???

[Vict]

да нет проблем, хоть три ставьте, но предварительно посчитать сопротивление сети которое судя по всему вы не просчитали....
С подачей проблем у вас нет, есть проблема с темп. Тупо теплопотери сети считали?

[Algor]

вот схема, может так понятнее будет

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 12:41

Прикрепленные файлы

 _____.GIF ( 3,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[Algor]

да нет проблем, хоть три ставьте, но предварительно посчитать сопротивление сети которое судя по всему вы не просчитали....
С подачей проблем у вас нет, есть проблема с темп. Тупо теплопотери сети считали?

эту привязку строили в 1979г. и военные, нормы по ГВС несоблюдались никакие, это сейчас она стала гражданской. Там 50 градусов ГВС - это роскошь была.

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 12:44

[Vict]

да какая разница когда строили....
непонятно что вы хотите добиться.
Если уж привести температуру к нормативной, то вам нужно 65/55... все дома будете перекраивать?
И по схеме - ничего это вам не даст без расчетов сопротивления...

[Algor]

да нет проблем, хоть три ставьте, но предварительно посчитать сопротивление сети которое судя по всему вы не просчитали....
С подачей проблем у вас нет, есть проблема с темп. Тупо теплопотери сети считали?

Я изначально сказал проблема в отсутствии циркуляции на концевом доме. Только заменой на ЦТП насоса циркуляции невозможно ее решить, потому-что нельзя там поставить насос большу 7,5 Квт. А на грюндфосы денег никто не даст.

да какая разница когда строили....
непонятно что вы хотите добиться.
Если уж привести температуру к нормативной, то вам нужно 65/55... все дома будете перекраивать?
И по схеме - ничего это вам не даст без расчетов сопротивления...

65/55 МТК не даст поставить. потолок подачи 60 я бы с радостью сделал подачу 65, тогда обратка 47 пошлша бы и все гуд

На вопрос что хочу? Что-бы циркуляционка на концевом доме была 5 тонн в час

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 12:56

[Vict]

я бы с радостью сделал подачу 65, тогда обратка 47 пошлша бы и все гуд

никакой не гуд - 10 гр. по снипу

На вопрос что хочу? Что-бы циркуляционка на концевом доме была 5 тонн в час

вот именно этого и не понимаю - зачем?


ладно, видимо я перегрелся, у нас очень жарко...

[Algor]

никакой не гуд - 10 гр. по снипу

вот именно этого и не понимаю - зачем?


ладно, видимо я перегрелся, у нас очень жарко...

Если будет 5 тон в час циркуляции то график 60/50 будет поддерживатся. А сейчас получается когда нет разбора воды на доме она остывает на подаче до 56 , а на выходе с дома 42, потому что на циркуляции сейчас 2,5 тонны всего...

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 13:10

Прикрепленные файлы

 _____.GIF ( 4,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[EJIEHA]

Автор. А в этих домах новорусской забавой под названием "сделай тёплые полы от ГВС" случайно никто не балует?

[Algor]

Автор. А в этих домах новорусской забавой под названием "сделай тёплые полы от ГВС" случайно никто не балует?

причем тут теплый пол? насос на ЦТП изначально неспособен протянуть дальний дом.

Сообщение отредактировал Algor - 16.9.2011, 13:21

[Vict]

Если будет 5 тон в час циркуляции то график 60/50 будет поддерживатся.

еще раз - вы это рассчитали, или с потолка?
С моей стороны что бы закончить участие сообчаю - два последовательных одинаковых насос на циркул. дадут вам увеличение напора ~ 1,7 раз..

причем тут теплый пол?

ню-ню...

[EJIEHA]

причем тут теплый пол? насос на ЦТП изначально неспособен протянуть дальний дом.

При том, что слишком большое падение температуры без водоразбора. Вода уходит в ЦТП, а не в доме крутится. Спрашивается - где тепло? Вам уже несколько раз об этом говорили.

[Algor]

С моей стороны что бы закончить участие сообчаю - два последовательных одинаковых насос на циркул. дадут вам увеличение напора ~ 1,7 раз..

Спасибо попробую.

При том, что слишком большое падение температуры без водоразбора. Вода уходит в ЦТП, а не в доме крутится. Спрашивается - где тепло? Вам уже несколько раз об этом говорили.

она и не может выйти из дома, потому что ее вытащить оттуда пока нечем

[Algor]

еще раз - вы это рассчитали, или с потолка?

По своей работе приходится нетолько считать, но и постоянно расчеты в жизнь воплощать, да еще и присматривать периодически за ентим хозяйством

[Vict]

По своей работе приходится нетолько считать

расчеты покажите..

[Algor]

расчет циркуляционной тоннажки на дом?

[Vict]

угу

[Algor]

Мыло есть? скину файл Excel.

[and]

два последовательных одинаковых насос на циркул. дадут вам увеличение напора ~ 1,7 раз...

Это не последовательные насосы. 2-й только на последний дом. Он поднимет циркуляцию на последнем доме и уменьшит её на остальных (снизит им перепад).