Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Циркуляция ГВС - как разрешить ситуацию
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Algor
Уважаемые специалисты вопрос несет некоммерческий характер поэтому с ответами "заплатите и все вам будет" не сюда. Необходима помощь для жителей...

Имеющиеся данные:

1) От ЦТП до дальней точки разбора ГВС 370 метров.
2) Максимально возможная мощность насоса 7,5Квт
3) В настоящее время стоит циркуляционник с напором 25 или 32 метра 7,5 Квт
4) с ЦТП ГВС выходит 60 градусов и возвращается 50 со ВСЕХ!! домов кроме дальнего rolleyes.gif дальний выдает график 56/42
5) Концевому дому необходимо порядка 5 куб в час циркуляционки, а получается только 2,5.... с учетом того что впереди стоящие дома по тоннажке выставлены как часы.

Нестану вдаватся в подробности но в сложившеся экономической ситуации в стране переделывать и модернизировать ЦТП некому dry.gif На Грюндфосы и т.д денег нет (их установка обойдется примерно в 300т.р.....)

Суть Вопроса:

Если поставитиь н6а обратку этого дома вспомогательный насос то с каким напором он должен быть, чтобы выдавал 5т циркуляции ГВС??? и если есть возможность его марку.

Всем откликнувшимся заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Algor
Дом 12-ти этажный, 4-х подъездный, 191 квартира. нижний розлив. На 4 подающих 32 одна обратка 25, на подъезд.
Vict
а вы кто в этом вопросе?
Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 12:01) *
а вы кто в этом вопросе?


ну собственно я тот кто вытягивал весь этот куст из тогог что мне оставили предшественники rolleyes.gif никогда на практике не приходилось ставить вспомогательный циркуляционник - в этом собственно и проблемма, но слышал что такое практикуется.... хотя может и нет.
Vict
читайте здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=715.... если чё непонятно будет, то
Цитата(Algor @ 16.9.2011, 9:25) *
"заплатите и все вам будет"
smile.gif
shadow
Т3 56 гр. приходит от ЦТП
Т4 42 гр. к ЦТП?

Может попытаться исправить эту проблему регулированием, поджать остальные дома, что бы увеличить циркуляцию

Algor
laugh.gif

Господа! Все дома выставлены в идеале 60/50, на ЦТП насос более 7,5 Квт нет возможности поставить, собственно и возник вопрос о том, чтобы поставить вспомогательный циркуляционник на обратке ГВС последнего дома. Вот только плохо себе представляю как он себя поведет и будет-ли вообще функцию свою выполнять.(иначе-бы просто поставили-бы насос на ЦТП напором 50м и все, но он 11Квт!!! а что такое переделать ЦТП + получить разрешение от ТП dry.gif я думаю вы знаете,поэтому и есть эта проблема)
Algor
Цитата(shadow @ 16.9.2011, 12:45) *
Т3 56 гр. приходит от ЦТП
Т4 42 гр. к ЦТП?

Может попытаться исправить эту проблему регулированием, поджать остальные дома, что бы увеличить циркуляцию


у насоса на ЦТП напора нехватает протянуть последний дом, даже если первые дома поставить на график 60/45 то высвободившаяся тоннажка на конечный дом непойдет, она тупо потеряется sad.gif
Vict
Algor, так вас интересует расход(исходя из первого поста) или темп.график?
Уж определитесь....
Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 12:43) *
читайте здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=715.... если чё непонятно будет, то smile.gif



ознакомился rolleyes.gif . Но суть -то моего вопроса другая - заработает-ли он как циркуляционник(... или основной насос на ЦТП недаст ) Больше непонятна физика того процесса который будет существовать, а отсюда и вопрос - если возможен дублирующий циркуляционник, то с каким напором. А расчитать насос на 1-н дом впринципе и я могу.

Цитата(Vict @ 16.9.2011, 13:10) *
Algor, так вас интересует расход(исходя из первого поста) или темп.график?
Уж определитесь....


Насос на ЦТП по напору слаб, он изначально неможет вытянуть последния дом, а мне надо циркуляцию ГВС на конецевом доме. 5 ТОНН циркуляционки нужно, чтоб график под 60/50 поставить на нем. Поэтому и спрашиваю.

Подача ГВС осуществляется частотными ХВС-ками и с подачей нет проблем.
Vict
глухой с немым беседует....
Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 13:10) *
Algor, так вас интересует расход(исходя из первого поста) или темп.график?
Уж определитесь....


меня интересует какой напор нужен на дублирующем циркуляционнике и законнектится ли вообще схема такая. и учитывая то что 2 циркуляционника получается на линии - имеет ли такая схема вообще право на существование???
Vict
да нет проблем, хоть три ставьте, но предварительно посчитать сопротивление сети которое судя по всему вы не просчитали....
С подачей проблем у вас нет, есть проблема с темп. Тупо теплопотери сети считали?
Algor
вот схема, может так понятнее будет
Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 13:30) *
да нет проблем, хоть три ставьте, но предварительно посчитать сопротивление сети которое судя по всему вы не просчитали....
С подачей проблем у вас нет, есть проблема с темп. Тупо теплопотери сети считали?


эту привязку строили в 1979г. и военные, нормы по ГВС несоблюдались никакие, это сейчас она стала гражданской. Там 50 градусов ГВС - это роскошь была.
Vict
да какая разница когда строили....
непонятно что вы хотите добиться.
Если уж привести температуру к нормативной, то вам нужно 65/55... все дома будете перекраивать?
И по схеме - ничего это вам не даст без расчетов сопротивления...
Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 13:30) *
да нет проблем, хоть три ставьте, но предварительно посчитать сопротивление сети которое судя по всему вы не просчитали....
С подачей проблем у вас нет, есть проблема с темп. Тупо теплопотери сети считали?



Я изначально сказал проблема в отсутствии циркуляции на концевом доме. Только заменой на ЦТП насоса циркуляции невозможно ее решить, потому-что нельзя там поставить насос большу 7,5 Квт. А на грюндфосы денег никто не даст.

Цитата(Vict @ 16.9.2011, 13:50) *
да какая разница когда строили....
непонятно что вы хотите добиться.
Если уж привести температуру к нормативной, то вам нужно 65/55... все дома будете перекраивать?
И по схеме - ничего это вам не даст без расчетов сопротивления...




65/55 МТК не даст поставить. потолок подачи 60 mad.gif я бы с радостью сделал подачу 65, тогда обратка 47 пошлша бы и все гуд biggrin.gif

На вопрос что хочу? Что-бы циркуляционка на концевом доме была 5 тонн в час
Vict
Цитата(Algor @ 16.9.2011, 12:52) *
я бы с радостью сделал подачу 65, тогда обратка 47 пошлша бы и все гуд biggrin.gif
никакой не гуд - 10 гр. по снипу smile.gif

Цитата
На вопрос что хочу? Что-бы циркуляционка на концевом доме была 5 тонн в час
вот именно этого и не понимаю - зачем?


ладно, видимо я перегрелся, у нас очень жарко...

Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 14:00) *
никакой не гуд - 10 гр. по снипу smile.gif

вот именно этого и не понимаю - зачем?


ладно, видимо я перегрелся, у нас очень жарко...



Если будет 5 тон в час циркуляции то график 60/50 будет поддерживатся. А сейчас получается когда нет разбора воды на доме она остывает на подаче до 56 , а на выходе с дома 42, потому что на циркуляции сейчас 2,5 тонны всего...
EJIEHA
Автор. А в этих домах новорусской забавой под названием "сделай тёплые полы от ГВС" случайно никто не балует?
Algor
Цитата(EJIEHA @ 16.9.2011, 14:18) *
Автор. А в этих домах новорусской забавой под названием "сделай тёплые полы от ГВС" случайно никто не балует?


причем тут теплый пол? насос на ЦТП изначально неспособен протянуть дальний дом.
Vict
Цитата(Algor @ 16.9.2011, 13:03) *
Если будет 5 тон в час циркуляции то график 60/50 будет поддерживатся.
еще раз - вы это рассчитали, или с потолка?
С моей стороны что бы закончить участие сообчаю - два последовательных одинаковых насос на циркул. дадут вам увеличение напора ~ 1,7 раз..

Цитата(Algor @ 16.9.2011, 13:20) *
причем тут теплый пол?
ню-ню...
EJIEHA
Цитата(Algor @ 16.9.2011, 14:20) *
причем тут теплый пол? насос на ЦТП изначально неспособен протянуть дальний дом.


При том, что слишком большое падение температуры без водоразбора. Вода уходит в ЦТП, а не в доме крутится. Спрашивается - где тепло? Вам уже несколько раз об этом говорили.
Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 14:24) *
С моей стороны что бы закончить участие сообчаю - два последовательных одинаковых насос на циркул. дадут вам увеличение напора ~ 1,7 раз..




Спасибо попробую.

Цитата(EJIEHA @ 16.9.2011, 14:24) *
При том, что слишком большое падение температуры без водоразбора. Вода уходит в ЦТП, а не в доме крутится. Спрашивается - где тепло? Вам уже несколько раз об этом говорили.



она и не может выйти из дома, потому что ее вытащить оттуда пока нечем rolleyes.gif
Algor
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 14:24) *
еще раз - вы это рассчитали, или с потолка?


По своей работе приходится нетолько считать, но и постоянно расчеты в жизнь воплощать, да еще и присматривать периодически за ентим хозяйством rolleyes.gif
Vict
Цитата(Algor @ 16.9.2011, 13:35) *
По своей работе приходится нетолько считать
расчеты покажите..
Algor
расчет циркуляционной тоннажки на дом?
Vict
угу
Algor
Мыло есть? скину файл Excel.
and
Цитата(Vict @ 16.9.2011, 14:24) *
два последовательных одинаковых насос на циркул. дадут вам увеличение напора ~ 1,7 раз...

Это не последовательные насосы. 2-й только на последний дом. Он поднимет циркуляцию на последнем доме и уменьшит её на остальных (снизит им перепад).
Algor
Vict и имел ввиду 2 насоса на ЦТП поставить.

Спасибо за участие.
Я тоже думал о том что если 2-ой на доме поставить то он начнет немного забивать предыдущие. Собственно поэтому и поднял эту тему.
Vict
Цитата(Algor @ 16.9.2011, 13:50) *
Мыло есть? скину файл Excel.
не, лично мне не надо.... но у мну глубокое убеждение что вы не там копаете.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.