перевод среднесуточного в максимально часовой расход воды Опции

[Len40]

Товарищи проектировщики ,подскажите пожалуйста, как определить максимально суточный расход воды, зная при этом только лишь среднесуточный расход и не располагая более никакими данными? Могу ли я его посчитать по аналогии со снипом на наружные сети?

[Len40]

Товарищи проектировщики ,подскажите пожалуйста, как определить максимально суточный расход воды, зная при этом только лишь среднесуточный расход и не располагая более никакими данными? Могу ли я его посчитать по аналогии со снипом на наружные сети?

[инж323]

Так какой же вопрос вам интересен? Тот что в названии темы или тот, что в посте вашем написан?
Если из названия темы, то опять же- а вам он зачем? Пересчитываете от водомера на то, что хотелось бы видеть расчетным? Или корректируете договор на тепло и потому .. этот пересчет вам важен, как уже имеющаяся и проплаченная нагрузка.
В жилье суточный выливается реально за 4-5 часов макс. часовых расходов. В офисах чуть дольше. В других типах зданий по другому,но тож есть статистика.
Если таки макс.часовой завязан на корректировку договора, то СНиПовский пересчет не прокатит. Если договорная эта нагрузка отсутствует, то отчего и не воспользоваться.

[kazakh]

Найти макс суточный расход очень просто. Умножайте средне суточный расход на 1,3. Проблема решена!

Сообщение отредактировал kazakh - 13.10.2011, 21:39

[Timur_BB]

Найти макс суточный расход очень просто. Умножайте средне суточный расход на 1,3. Проблема решена!

вопрос и ответ некорректны.

[kazakh]

вопрос и ответ некорректны.

Тимур, ты что предлогаешь? Как ты нашел бы максимально суточный расход?

[инж323]

http://tehlit.ru/1lib_norma_doc/50/50800/index.htm

[Young]

Найти макс суточный расход очень просто. Умножайте средне суточный расход на 1,3. Проблема решена!

почему именно на 1,3, а не 1,35 или 1,29?

[инж323]

Young, автор вообще и про макс. часовой спрашивал, как перевести в него из среднесуточного. Вас в чем эта цифра смущает? Кстати очень удобна в этом плане цифра 24 или 25. Множить удобно на калькуляторе и даже в уме, правда зачем не знаю.

[Young]

Вас в чем эта цифра смущает? Кстати очень удобна в этом плане цифра 24 или 25. Множить удобно на калькуляторе и даже в уме, правда зачем не знаю.

так вот и я о том же, умножать-то неудобно! Прям этим очень смущает. Да и вообще, научные цифры они обычно сложные, а 1,3 ниразу не сложная, а значит не научная. А вот 1,29 уже интереснее, зак сразу поймет, что не с потолка взята.

[SunMaNael]

Никак. Величина переменная. Может быть один и тот же средний расход при разных максимальных для разных потребителей или разных сантехприборах. неужели информация о количестве приборов, потребителях и типа заведения настолько засекречена?)

[инж323]

Никак. Величина переменная.

Величина чего? Вы название темы с названием интересующей величины сравнили?

[SunMaNael]

кстати, мож кто подскажет как быть с номативными коэфициентами, представленными в российском документе http://tehlit.ru/1lib_norma_doc/50/50800/index.htm, для расчетов на территории Украины. Странно но для наших остается действующим старый СНиП без переходных коэффициентов. Хотя в универе подбор счетчика на основе Кmin и Кmax осуществляли по аналогичной таблице.

Величина чего? Вы название темы с названием интересующей величины сравнили?

Величина максимального суточного расхода
кстати, а название темы -то "перевод среднесуточного в максимально часовой расход воды". так какой-же - часовой или суточный)

Сообщение отредактировал SunMaNael - 14.10.2011, 10:30

[инж323]

Потому можно любую величину множить на какое нибудь число и будет верно.Ибо не доказано обратное.
А документ,он утвержден лишь самим институтом и с ним весьма на территории РФ проблемно.

Сообщение отредактировал инж323 - 14.10.2011, 10:37

[Fatik]

Уж больно цифирь 1,3 походит на перевод среднесуточного в максимальносуточный... мож просто автор поста очепятался или вопрос не так понял. Хотя собака зарыта в названии темы конфликтующей с вопросом в первом посте.

Сообщение отредактировал Fatik - 14.10.2011, 11:36

[kazakh]

так вот и я о том же, умножать-то неудобно! Прям этим очень смущает. Да и вообще, научные цифры они обычно сложные, а 1,3 ниразу не сложная, а значит не научная. А вот 1,29 уже интереснее, зак сразу поймет, что не с потолка взята.

5.1.2 Расчетный (средний за год) суточный расход воды Q сут.m, м3/сут, на питьевые нужды в населенном пункте следует определять по формуле: Q сут.m=qжж /1000
где qж - удельное водопотребление л/сут
Nж - расчетное число жителей в районах жилой застройки с различной степенью благоустройства.
Расчетные расходы воды в сутки наибольшего водопотребления Q сут.max, м3/сут, надлежит определять:
Q сут.max = Ксут.max *Qсут.m;
Коэффициент суточной неравномерности водопотребления Ксут, учитывающий уклад жизни населения, режим работы предприятий, степень благоустройства зданий, изменения водопотребления по сезонам года и дням недели, надлежит принимать равным:
Ксут.max = 1,1-1,3;

Это Казахстанский СНиП 2009 года.

Сообщение отредактировал kazakh - 15.10.2011, 9:11

[Timur_BB]

kazakh
откуда у вас информация что речь идет о населенном пункте, а не о предприятии, общественном или жилом здании, о заправочной станции или шахте? думаете число 1,3 подходит одинаково для всех? в Казахстане наверное водоканал воду отключит если вдруг счетчик попадет в красную зону свыше 1,3? как вы добиваетесь такого результата?

[kazakh]

kazakh
откуда у вас информация что речь идет о населенном пункте, а не о предприятии, общественном или жилом здании, о заправочной станции или шахте? думаете число 1,3 подходит одинаково для всех? в Казахстане наверное водоканал воду отключит если вдруг счетчик попадет в красную зону свыше 1,3? как вы добиваетесь такого результата?

Тогда надо по СНиПу (Внутрен водопровод и канализ) найти на какой объект расчет делается. В приложений имеется 2 варианта. Расход в средние сутки а второй в сутки макс водопотребления. И по этим 2-м вариантам он сможет найти ответь. Макс сут расход должен делить на средн. сут-му и получает какой-то коэффициент и умножить на цифру который у него в руках есть.

Сообщение отредактировал kazakh - 16.10.2011, 9:48

[Young]

Ксут.max = 1,1-1,3;

этот снип почти точная копия такого же снипа в РФ, и, как вы наверное заметили, дается вилка 1,1-1,3, т.е. значение может быть любым, в пределах от 1,1 до 1,3, вы же смело утверждаете, что нужно брать 1,3. Это во первых.
Во вторых уже сказал Timur_BB

[tiptop]

В жилье суточный выливается реально за 4-5 часов макс. часовых расходов.

То есть коэффициент часовой неравномерности - 4,8-6 ?

[инж323]

То есть коэффициент часовой неравномерности - 4,8-6 ?

Не совсем так. Ибо так сказать некорректно. Обозвав его другим коэф.= ориентировочный коэф соотношения, то наверно.

[viva3d]

5.1.2 Расчетный (средний за год) суточный расход воды Q сут.m, м3/сут, на питьевые нужды в населенном пункте следует определять по формуле: Q сут.m=qжж /1000
где qж - удельное водопотребление л/сут
Nж - расчетное число жителей в районах жилой застройки с различной степенью благоустройства.
Расчетные расходы воды в сутки наибольшего водопотребления Q сут.max, м3/сут, надлежит определять:
Q сут.max = Ксут.max *Qсут.m;
Коэффициент суточной неравномерности водопотребления Ксут, учитывающий уклад жизни населения, режим работы предприятий, степень благоустройства зданий, изменения водопотребления по сезонам года и дням недели, надлежит принимать равным:
Ксут.max = 1,1-1,3;

Это Казахстанский СНиП 2009 года.

Вопрос:
Какой из суточных расходов: Средний суточный или максимальный суточный пишется в таблице "Основные показатели систем водопровода и канализации" ГОСТ 21.601-2011?
Какой из суточных расходов: Средний суточный или максимальный суточный необходимо использовать для получения ТУ на подключение?