Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: перевод среднесуточного в максимально часовой расход воды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Len40
Товарищи проектировщики ,подскажите пожалуйста, как определить максимально суточный расход воды, зная при этом только лишь среднесуточный расход и не располагая более никакими данными? Могу ли я его посчитать по аналогии со снипом на наружные сети?
инж323
Так какой же вопрос вам интересен? Тот что в названии темы или тот, что в посте вашем написан?
Если из названия темы, то опять же- а вам он зачем? Пересчитываете от водомера на то, что хотелось бы видеть расчетным? Или корректируете договор на тепло и потому .. этот пересчет вам важен, как уже имеющаяся и проплаченная нагрузка.
В жилье суточный выливается реально за 4-5 часов макс. часовых расходов. В офисах чуть дольше. В других типах зданий по другому,но тож есть статистика.
Если таки макс.часовой завязан на корректировку договора, то СНиПовский пересчет не прокатит. Если договорная эта нагрузка отсутствует, то отчего и не воспользоваться.
kazakh
Найти макс суточный расход очень просто. Умножайте средне суточный расход на 1,3. Проблема решена!
Timur_BB
Цитата(kazakh @ 13.10.2011, 22:32) *
Найти макс суточный расход очень просто. Умножайте средне суточный расход на 1,3. Проблема решена!

вопрос и ответ некорректны.
kazakh
Цитата(Timur_BB @ 14.10.2011, 1:30) *
вопрос и ответ некорректны.

Тимур, ты что предлогаешь? Как ты нашел бы максимально суточный расход?
Young
Цитата(kazakh @ 13.10.2011, 22:32) *
Найти макс суточный расход очень просто. Умножайте средне суточный расход на 1,3. Проблема решена!

почему именно на 1,3, а не 1,35 или 1,29?
инж323
Young, автор вообще и про макс. часовой спрашивал, как перевести в него из среднесуточного. Вас в чем эта цифра смущает? Кстати очень удобна в этом плане цифра 24 или 25. Множить удобно на калькуляторе и даже в уме, правда зачем не знаю.
Young
Цитата(инж323 @ 14.10.2011, 9:34) *
Вас в чем эта цифра смущает? Кстати очень удобна в этом плане цифра 24 или 25. Множить удобно на калькуляторе и даже в уме, правда зачем не знаю.

так вот и я о том же, умножать-то неудобно! Прям этим очень смущает. Да и вообще, научные цифры они обычно сложные, а 1,3 ниразу не сложная, а значит не научная. А вот 1,29 уже интереснее, зак сразу поймет, что не с потолка взята.
SunMaNael
Никак. Величина переменная. Может быть один и тот же средний расход при разных максимальных для разных потребителей или разных сантехприборах. неужели информация о количестве приборов, потребителях и типа заведения настолько засекречена?)
инж323
Цитата(SunMaNael @ 14.10.2011, 11:19) *
Никак. Величина переменная.

Величина чего? Вы название темы с названием интересующей величины сравнили?
SunMaNael
кстати, мож кто подскажет как быть с номативными коэфициентами, представленными в российском документе http://tehlit.ru/1lib_norma_doc/50/50800/index.htm, для расчетов на территории Украины. Странно но для наших остается действующим старый СНиП без переходных коэффициентов. Хотя в универе подбор счетчика на основе Кmin и Кmax осуществляли по аналогичной таблице.


Цитата(инж323 @ 14.10.2011, 10:23) *
Величина чего? Вы название темы с названием интересующей величины сравнили?

Величина максимального суточного расхода
кстати, а название темы -то "перевод среднесуточного в максимально часовой расход воды". так какой-же - часовой или суточный)
инж323
Потому можно любую величину множить на какое нибудь число и будет верно.Ибо не доказано обратное.
А документ,он утвержден лишь самим институтом и с ним весьма на территории РФ проблемно.
Fatik
Уж больно цифирь 1,3 походит на перевод среднесуточного в максимальносуточный... мож просто автор поста очепятался или вопрос не так понял. Хотя собака зарыта в названии темы конфликтующей с вопросом в первом посте.
kazakh
Цитата(Young @ 14.10.2011, 12:53) *
так вот и я о том же, умножать-то неудобно! Прям этим очень смущает. Да и вообще, научные цифры они обычно сложные, а 1,3 ниразу не сложная, а значит не научная. А вот 1,29 уже интереснее, зак сразу поймет, что не с потолка взята.


5.1.2 Расчетный (средний за год) суточный расход воды Q сут.m, м3/сут, на питьевые нужды в населенном пункте следует определять по формуле: Q сут.m=qжbanned2.gifж /1000
где qж - удельное водопотребление л/сут
Nж - расчетное число жителей в районах жилой застройки с различной степенью благоустройства.
Расчетные расходы воды в сутки наибольшего водопотребления Q сут.max, м3/сут, надлежит определять:
Q сут.max = Ксут.max *Qсут.m;
Коэффициент суточной неравномерности водопотребления Ксут, учитывающий уклад жизни населения, режим работы предприятий, степень благоустройства зданий, изменения водопотребления по сезонам года и дням недели, надлежит принимать равным:
Ксут.max = 1,1-1,3;

Это Казахстанский СНиП 2009 года.
Timur_BB
kazakh
откуда у вас информация что речь идет о населенном пункте, а не о предприятии, общественном или жилом здании, о заправочной станции или шахте? думаете число 1,3 подходит одинаково для всех? в Казахстане наверное водоканал воду отключит если вдруг счетчик попадет в красную зону свыше 1,3? как вы добиваетесь такого результата?
kazakh
Цитата(Timur_BB @ 15.10.2011, 15:06) *
kazakh
откуда у вас информация что речь идет о населенном пункте, а не о предприятии, общественном или жилом здании, о заправочной станции или шахте? думаете число 1,3 подходит одинаково для всех? в Казахстане наверное водоканал воду отключит если вдруг счетчик попадет в красную зону свыше 1,3? как вы добиваетесь такого результата?


Тогда надо по СНиПу (Внутрен водопровод и канализ) найти на какой объект расчет делается. В приложений имеется 2 варианта. Расход в средние сутки а второй в сутки макс водопотребления. И по этим 2-м вариантам он сможет найти ответь. Макс сут расход должен делить на средн. сут-му и получает какой-то коэффициент и умножить на цифру который у него в руках есть.
Young
Цитата(kazakh @ 15.10.2011, 10:08) *
Ксут.max = 1,1-1,3;

этот снип почти точная копия такого же снипа в РФ, и, как вы наверное заметили, дается вилка 1,1-1,3, т.е. значение может быть любым, в пределах от 1,1 до 1,3, вы же смело утверждаете, что нужно брать 1,3. Это во первых.
Во вторых уже сказал Timur_BB
tiptop
Цитата(инж323 @ 6.10.2011, 6:04) *
В жилье суточный выливается реально за 4-5 часов макс. часовых расходов.

То есть коэффициент часовой неравномерности - 4,8-6 ?
инж323
Цитата(tiptop @ 16.10.2011, 13:55) *
То есть коэффициент часовой неравномерности - 4,8-6 ?

Не совсем так. Ибо так сказать некорректно. Обозвав его другим коэф.= ориентировочный коэф соотношения, то наверно.
viva3d
Цитата(kazakh @ 15.10.2011, 9:08) *
5.1.2 Расчетный (средний за год) суточный расход воды Q сут.m, м3/сут, на питьевые нужды в населенном пункте следует определять по формуле: Q сут.m=qжbanned2.gifж /1000
где qж - удельное водопотребление л/сут
Nж - расчетное число жителей в районах жилой застройки с различной степенью благоустройства.
Расчетные расходы воды в сутки наибольшего водопотребления Q сут.max, м3/сут, надлежит определять:
Q сут.max = Ксут.max *Qсут.m;
Коэффициент суточной неравномерности водопотребления Ксут, учитывающий уклад жизни населения, режим работы предприятий, степень благоустройства зданий, изменения водопотребления по сезонам года и дням недели, надлежит принимать равным:
Ксут.max = 1,1-1,3;

Это Казахстанский СНиП 2009 года.


Вопрос:
Какой из суточных расходов: Средний суточный или максимальный суточный пишется в таблице "Основные показатели систем водопровода и канализации" ГОСТ 21.601-2011?
Какой из суточных расходов: Средний суточный или максимальный суточный необходимо использовать для получения ТУ на подключение?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.