Старая дымовая труба, Можно ли использовать при переходе котельной с мазута на газ Опции

[shmigos]

Произведено обследование дымовой трубы экспертами и выдано положительное заключение о состоянии трубы. Труба железобетонная. Производится реконструкция котельной меняют атмосферные котлы на современные Buderus. Можно ли использовать существующую трубу или проектировать новые? тогда что делать со старой

[shmigos]

Произведено обследование дымовой трубы экспертами и выдано положительное заключение о состоянии трубы. Труба железобетонная. Производится реконструкция котельной меняют атмосферные котлы на современные Buderus. Можно ли использовать существующую трубу или проектировать новые? тогда что делать со старой

[&rey]

если мощность котельной не увеличилась, то по выбросам она пройдет, но надо сделать проверочный аэродинамический расчет, скорее всего там стояли дымососы, оставлять оставлять их сейчас вроде не к чему и труба должна работать на самотяге

[shadow]

если мощность котельной не увеличилась, то по выбросам она пройдет, но надо сделать проверочный аэродинамический расчет, скорее всего там стояли дымососы, оставлять оставлять их сейчас вроде не к чему и труба должна работать на самотяге

Труба всегда на самотяге работает. Вопрос в том вытянит ли дымовыя труба газодымовой тракт от котлов. Аэродинамику считать однозначно.

[CNFHSQ]

аэродинамический расчет,

Проверочный расчет на тягу и рассеивание сделать несложно. Скорее всего труба будет излишне высокая. Остается вопрос про конденсат в трубе,
А какая мощность котельной?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 28.10.2011, 13:00

[&rey]

Труба всегда на самотяге работает. Вопрос в том вытянит ли дымовыя труба газодымовой тракт от котлов. Аэродинамику считать однозначно.

сори, неправильно выразился, конечно же труба на самотяге, а дымососы тянули газоход + разряжение в топке, теперь же на трубу ляжет и сопротивление газохода

Проверочный расчет на тягу и рассеивание сделать несложно. Скорее всего труба будет излишне высокая. Остается вопрос про конденсат в трубе,
А какая мощность котельной?

простите, не понимаю в чем проблема излишне высокой трубы?

[lentyai]

сори, неправильно выразился, конечно же труба на самотяге, а дымососы тянули газоход + разряжение в топке, теперь же на трубу ляжет и сопротивление газохода


простите, не понимаю в чем проблема излишне высокой трубы?

газоходы продавит горелка. а может даже будет слишком большая тяга, старые трубы все высокие. может надо будет ставить прерыватель тяги.

[&rey]

поставить прерыватель тяги гораздо дешевле чем новую трубу, так что проблемы в излишне высокой трубе невижу

[CNFHSQ]

Если труба будет большая, то будет дополнительно остывание дымовых газов( которые видимо не очень горячие) и образование конденсата, что в бетонных трубах не допустимо. Сообщите производительность новой котельной.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 28.10.2011, 14:54

[спец]

поставить прерыватель тяги гораздо дешевле чем новую трубу, так что проблемы в излишне высокой трубе невижу

Нигде не светится высота дымовой трубы??? А это основной параметр в теме для расчета А/Д.
Может статься, что тяга будет большой и появятся всякие неожиданности, вроде отрыва пламени.
Ограничители тяги еще конструктивно поставить надо, надо определить их количество, место установки (внутри или снаружи котельной).
Внутри проблемы с дополнительным воздухообменом и подогревом воздуха.

Сообщение отредактировал спец - 28.10.2011, 23:10

[CNFHSQ]

Ограничители тяги еще конструктивно поставить надо, надо определить их количество, место установки (внутри или снаружи котельной).

При избытке тяги ставим обычный шибер который при наладке намертво болтами фиксируем.

[i_am]

А где написано, что: "... образование конденсата, что в бетонных трубах не допустимо."
Есть ли ссылка на норматив? Например заказчик желает установку экономайзера, где охлажение дымовых газов идет до температуры 110 градусов С, но я тоже знаю, что в железо-бетонных трубах температура не должна быть меньше 160 гр С, но требуется подтвердить это документально!

[Лыткин]

А где написано, что: "... образование конденсата, что в бетонных трубах не допустимо."
Есть ли ссылка на норматив? Например заказчик желает установку экономайзера, где охлажение дымовых газов идет до температуры 110 градусов С, но я тоже знаю, что в железо-бетонных трубах температура не должна быть меньше 160 гр С, но требуется подтвердить это документально!

"Точка росы" на природном газе 55 гр.С, а на жидком топливе - 128 гр.С.

[tiptop]

А где написано, что: "... образование конденсата, что в бетонных трубах не допустимо."

Если говорить о госнормах, то, наверное, только в СНиП II-35-76:

"7.17. Образование конденсата в стволах кирпичных и железобетонных труб, отводящих продукты сжигания газообразного топлива, при всех режимах работы не допускается"

Сообщение отредактировал tiptop - 18.11.2013, 10:11

[jota]

Вкладыш из нержавейки в трубу.

[i_am]

Вкладыш из нержавейки в трубу.

Ага!!! В 75 метровую трубу в основании 5 м в устье 3,6 метра!!! Вкладышь? Не вариант!!!

Если говорить о госнормах, то, наверное, только в СНиП II-35-76:

"7.17. Образование конденсата в стволах кирпичных и железобетонных труб, отводящих продукты сжигания газообразного топлива, при всех режимах работы не допускается"

Получается доказать ссылаясь на норматив не получится!!! Жаль!!! А так хотелось без проблем... Остается только доказательство в расчетах, где показать точку росы и сказать типа:
-Нет ребята, согласно расчетам при t ниже 150-160 град С будет образовываться много конденсата и сослаться на пункт выше 7.17.

[Лыткин]

На з-де "Красный Химик" в СПб установили контактные экономайзеры. Ж/б дымовая труба стала намокать и разрушаться при т-ре ниже 0 гр.С. Пришлось срочно делать байпас горячих дымовых газов.

[tiptop]

В 75 метровую трубу в основании 5 м в устье 3,6 метра

Может быть, эта дымовая труба будет создавать разрежение, позволяющее разбавлять уходящие газы воздухом?

[Лыткин]

Может быть, эта дымовая труба будет создавать разрежение, позволяющее разбавлять уходящие газы воздухом?

Возможность образования конденсата в дымовой трубе летом более вероятна, т.к. котёл работает на малой нагрузке и скорость газов в д. трубе мала, из-за чего газы сильнее остывают.

[OLEG72]

[quote]Цитата(jota @ 18.11.2013, 11:23) *

Вкладыш из нержавейки в трубу.

quote]


Как вариант: обшить эту бетонную трубу изнутри листами из нержавейки (соединенными между собой внахлест). Нержавейку крепить к трубе. Тут, правда, без альпинистов не обойтись.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 18.12.2013, 23:44

[zeman]

Как вариант: обшить эту бетонную трубу изнутри листами из нержавейки (соединенными между собой внахлест). Нержавейку крепить к трубе. Тут, правда, без альпинистов не обойтись.

Колхозом попахивает. К тому же импортные производители рекомендуют устройство обособленных дымовых труб для каждого котлоагрегата. Это конечно не СНиП, в котором прописана противоположная норма, а всего лишь рекомендации, однако я почему то им верю больше.

[OLEG72]

Колхозом попахивает.

Согласен. Тут многое зависит от бюджета.

[CNFHSQ]

А какова максимальная мощность новой котельной к МВт. Для подсчета параметров трубы. Возможно дешевле новую трубу поставить.

[bo_tbapb]

В мазутных топливах присутствуют примеси серы. При сжигании мазута в котлах вся гадость откладывается в дымовой трубе. При переходе на газ - вся эта гадость начинает размываться конденсатом с образованием серной кислоты. В итоге трубе приходит северный пушной зверек.

[Лыткин]

В мазутных топливах присутствуют примеси серы. При сжигании мазута в котлах вся гадость откладывается в дымовой трубе. При переходе на газ - вся эта гадость начинает размываться конденсатом с образованием серной кислоты. В итоге трубе приходит северный пушной зверек.

Точка "росы" на жидком топливе (мазут, ДТ и т.д.) 127 гр.С, на природном газе 55-60 гр. С. Так что конденсат врядли будет образовываться если котлы той же мощности.

[bo_tbapb]

Проверено на реальной стальной трубе. За два сезона до дыр.

[Лыткин]

Проверено на реальной стальной трубе. За два сезона до дыр.

Скорость уходящих в трубе должна соответствовать нормам, или заизолировать трубу.

[tiptop]

Скорость уходящих в трубе должна соответствовать нормам

Теплоизолировать дымовую трубу - это понятно.

А какова скорость "точки росы"?

Сообщение отредактировал tiptop - 25.12.2013, 15:23

[Лыткин]

Теплоизолировать дымовую трубу - это понятно.

А какова скорость "точки росы"?

Скорость газов в трубе при естественной тяге 1,5-7,0 м/с. При малой скорости газы остывают до температуры "точки росы" (55-60 С).

[CNFHSQ]

Скорость газов в трубе при естественной тяге 1,5-7,0 м/с.

Лыткин откуда такие цифры ????

[Лыткин]

Лыткин откуда такие цифры ????

"Аэродинамический расчёт котельных установок" (нормативный метод), издание третье, под редакцией С.И. Мочана.