Куда уходить из проектирования? Опции

[Гость_Iroha_*]

Спорить не буду хотите считать, что качестов= объему содержания - флаг в руки. Я так не считаю.

качество входит в содержание

Сообщение отредактировал Iroha - 13.8.2012, 6:58

[Гость_Iroha_*]

Спорить не буду хотите считать, что качестов= объему содержания - флаг в руки. Я так не считаю.

качество входит в содержание

Сообщение отредактировал Iroha - 13.8.2012, 6:58

[vsklokoch]

Вот заку досуг из двадцати вариантов выбирать! Правильное решение одно, ошибочных - сколько угодно.
А если зак не в состоянии ТЗ грамотно составить то даже из двух вариантов, тот что ему подойдет выбрать не сможет.
(Будет потом ночами ворочаться, думать все" ...а может надо было 18-й вариант выбрать, да и десятый был так хорош!..."

Что касается электрощитовой с кучей датчиков, то раз Вы, Studentic, такой грамотный то может Вы заку такую сисетму и продадите. Зак НДС от упрощенки отличить не может, а Вы ему про воздухообмены, про высокие технологии...

Конечно бос тупой: целую фирму тянет, Вас на груди пригрел, а понять как круто продать более дорогую и грамотную систему не может! Вы бы в два счета продали! И зак бы за Вами еще бы до дверей бежал, чтобы еще что-нибудь у Вас купить!

[Медведица]

? куда уходить из проектирования ?
! в авт.надз. / исп.док. !

а предыдущие инженерно денежные темы
заглохли на вопросе: сколько должна стоить работа:
"изображение разных 20 сечений теплотрассы"

[Landau]

уходить или не уходить, если да, то куда - каждый решает сам за себя.
Но если вопрос о том, что проектировщики где-то остаются не у дел лишь благодаря своей высокой квалификации, при засилье профанации и расп..ства - то осмелюсь возразить. Высокая квалификация всегда нужна, как и опыт ее применения.
Я вот 10 лет в эксплуатации, в проектирование хотел, но уже не вписался по возрасту (заочное отделение конечно). И могу указать всем желающим на бесконечную область применения хороших технических знаний - эксплуатация производства, промышленное строительство, девелопмент. Это такая работа, где до сих пор профессионал оказывается на голову выше профана.
спс за внимание

[elenam]

Если это Ваше - уходить не надо. Поверьте многолетнему опыту.
Я пришла лет 11 назад в фирму продажно-монтажную из классического проектного института. Стаж к тому времени был уже лет 14. Уходила с должности ведущего инженера по причине будущего высокого оклада. Меня крутые менеджеры всерьез не воспринимали и моего мнения никто не спрашивал . Да и мне пришлось как-то с классическим воспитанием немного опорочиться.
Как то директор привел немцев и те сказали, что в Германии только инженер решает какое оборудование (марку, бренд) применять в том или ином проекте. Тогда (2001 или 2002) для меня это было что-то запредельное. Все решали деньги, то есть менеджеры. Но вот прошли годы и менеджеры не закладывают оборудование в проекты или в КП без одобрения проектного отдела фирмы. Ну конечно если объект большой и сложный по вентиляции.
Конечно надо быть в курсе всего. И цен и сроков поставок и кто что об этом оборудовании говорит. И кто халтуру гонит. И кто из какой фирмы в какую перешел. И почему. И у кого технический отдел круче.
И отвечать, если заложенный в проект бренд оказался потом с левой автоматикой или поставщики не торопятся отвечать на вопросы монтажников... Чаще и проектируем и сами монтируем. И смотреть в глаза монтажникам... Уходила на 1 год в просто проектную фирму (тоже за зарплатой) Не выдержала вернулась назад в родную. Да беспокойно, но интересно.
Зарплата конечно могла бы быть и повыше, НО. Скажите честно - что никто не подрабатывает? Если нужны деньги и работу предлагают в очередь - так может просто немного поработать более эффективно на работе и успеть еще и левую прихватить?
Я считаю, что наша работа позволяет иметь достойный кусок хлеба с маслом и мясом. А на машину, квартиру можно и левыми заработать. Да не быстро, но зато честно и с гарантией. Просто надо все время учиться. Поверьте и в 50 так же как и в 20.
Вот такая ода проектированию. Извините - много букв.

[Vano]

Слово раздражает или два слова - левая и халтура.
Вроде как уж больше 20 лет любая работа должна быть правой.

[elenam]

Согласна. Но это сленг, извините. Если левая работа - халтура, то в следующий раз не предложат. Давайте назовем подработка - суть не изменится. Это работа выполненная в свободное от основной работы время.

[Vano]

Ага.
Еще проектирование чем хорошо, что на пенсии также можно работать и как коньяк проектировщик в цене вырастает.

[Ludvig]

Работал несколько лет чисто надомником. Деньги хорошие, за комп садился всегда выспавшись в 8-00, после обеда поспать часик и до 23-00 минимум. Одно плохо, дичаешь. С людьми напряг общаться случается. Скольких проектировщиков - пенсионеров знаю, спиваются.

Одна дорога из проектировщиков - в домоуправы.

[ne_rylut]

...
Одна дорога из проектировщиков - в домоуправы.

В РБ сейчас так: строители, прорабы, мастера СТО, продажи (ИП), некоторые переходят в IT. Многие проектные институты сократились почти в 2 раза, причём многие поменяли сферу. Проектирование ни чем не лучше любой другой сферы - только как средство зарабатывания и не больше...

[jota]

Одно плохо, дичаешь. С людьми напряг общаться случается. Скольких проектировщиков - пенсионеров знаю, спиваются.

С кем пьют?

[VasiliAK]

Как то директор привел немцев и те сказали, что в Германии только инженер решает какое оборудование (марку, бренд) применять в том или ином проекте. Тогда (2001 или 2002) для меня это было что-то запредельное. Все решали деньги, то есть менеджеры. Но вот прошли годы и менеджеры не закладывают оборудование в проекты или в КП без одобрения проектного отдела фирмы.

Насчет оборудования не знаю как в других регионах, но в нашем вентоборудование это 30% от стоимости проекта. Проектировщики не стесняются говорить, что они ставят то за что им платят.
Итог завод платит проектировщику и потом еще и монтажная фирма работающая с этим заводом, в итоге одна фирма победитель.
Был на семинаре с проектировщиками, вопросы о том как это работает, что не работает и с чем бывают проблемы задают только монтажники, проектировщикам это не интересно.
Недавно был такой случай, обсуждали заказчик я и проектировщик что будет европейское оборудование. Даже бренд обсудили. Итог российское оборудование по завышенной цене.

[Странная Белка]

Кстати, женщинам хуже( в ПТО и технадзор им не пойти)...
Уй, если кого обидел ссорри! Наболело....

Ха. Чей-то не пойти? я работала в крупной конторе строительной, в Питере, 2 отдела ПТО - одни бабы, человек 15 и два мужичонки.
Сама технадзором отработала 1.5 года, жалоб не поступало, отпускать не хотели. Да и мне самой нравилось - на свежем воздухе, в движении.

По-прежнему считаю, что эту страну спасут только ковровые бомбардировки и массовые расстрелы.

[Vano]

Подтверждаю - детские воспоминания рельсы помню укладывали раньше совсем не щупленькие таджики, а бабы в оранжевых жилетах.

[nik4t]

По-прежнему считаю, что эту страну спасут только ковровые бомбардировки и массовые расстрелы.

(kennismigrant)
Бедная Голландия...

[Медведица]

наконец-то появился повод добавить в игнор "Странная Белка"

[Fisher_dm]

По-прежнему считаю............

Это временно.............

[Хоттабыч]

Этому временно уже 100 лет. И дальше всё кисло - мы плотно сидим на нефтяной игле - гораздо плотнее чем сидел на ней СССР. Так что если, как при Горбаче, нынче нефть упадет до 12дол/барель то развал Союза будет вспоминаться с ностальгией - начнется бунт.

Куда уходить из проектирования? - в монтаж.

Девочки, не сорьтесь. Мы Вас ценим и любим.

[Хоттабыч]

(kennismigrant)
Бедная Голландия...

Верно подмечено! Тонкий, я бы даже сказал английский, юмор

[nik4t]

Верно подмечено! Тонкий, я бы даже сказал английский, юмор

Низкий поклон за доброе слово

[Странная Белка]

(kennismigrant)
Бедная Голландия...

Н-да. Бедная. А в России только юмор и спасает. Пусть и английский. Продолжаем сами шутить и сами смеяться

[nik4t]

Н-да. Бедная. А в России только юмор и спасает. Пусть и английский. Продолжаем сами шутить и сами смеяться

Без юмора нельзя. Нигде. Ни в Питере, ни в Гааге.
А самое главное - в браке! Брак без юмора - серые обязанности.
P.s.
Низкий поклон и Вам.

Сообщение отредактировал nik4t - 28.11.2013, 21:12

[Хоттабыч]

Этим Форум АВОК и держится. Юмором и взаимовыручкой. Реально уникальный ресурс.

[Никитос]

Белка, могу ли я задать почти интимный вопрос? Сколько вы получаете на руки и сколько реально тратите. Сравнить хочу.

[Странная Белка]

Белка, могу ли я задать почти интимный вопрос? Сколько вы получаете на руки и сколько реально тратите. Сравнить хочу.

Уже отвечала на этот вопрос в других темах. Да какая разница? Уже давно не в деньгах дело.

[ssn]

а где, где где.. чет пропустилось
просто интересно на самом деле сравнить.
если где то был подробный анализ, киньте линк пожалуйста..
типа получил столько, налог столько, квартира (телефон, чай кофе кафе) столько. осталось в кубышку столько.
хотя бы просто порядки этих цифер

[aminopower]

а где, где где.. чет пропустилось

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=91163

[Странная Белка]

а где, где где.. чет пропустилось
просто интересно на самом деле сравнить.
если где то был подробный анализ, киньте линк пожалуйста..
типа получил столько, налог столько, квартира (телефон, чай кофе кафе) столько. осталось в кубышку столько.
хотя бы просто порядки этих цифер

Подробного анализа не было. Могу сказать, что в кубышку 500-700€ в месяц остается спокойно. Без урезания шоппинга для себя любимой и вообще урезания чего- либо.

[Никитос]

Не знаю, Белка....4 тыс евро...спокойствие....ну не знаю.
Мы взялись тут строить немцев, конкретно КЛААС (кто в теме тот поймет). Если все и везде в Европе так проектируют.....великие люди, прорабы у них.
Да и 500 евро в мес в переводе на "те цены" не запредел.Тут я так же могу себе позволить. Не удивили, пардон.

Сообщение отредактировал Никитос - 8.12.2013, 22:49

[sonsumerek]

Мы взялись тут строить немцев, конкретно КЛААС (кто в теме тот поймет). Если все и везде в Европе так проектируют.....великие люди, прорабы у них.

да!, вот теперь вы меня понимаете...
это дурдом какой-то
p.s. в где конкретно КЛААС?, не в Краснодаре?