Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> проблема с микроклиматом, прошу помощи у специалистов
potap
сообщение 11.11.2011, 17:01
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 9.12.2010
Из: Тирасполь ПМР
Пользователь №: 85079



Подскажите что делать. Стены постоянно плесневеют в квартире. Квартира угловая. Утепление стен по наруже нет возможности дом из двух блоков и между блоками очень мало расстояния А утеплять только одну сторону как мне объясняли нет смысла. Окно металопластиковые
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 11.11.2011, 17:12
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Утеплить от беды можно изнутри, обязательно сделайте вентиляцию!!!
Посмотрите http://www.rusklimat.ru/catalog/household-...ystem/9442.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
potap
сообщение 11.11.2011, 17:25
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 9.12.2010
Из: Тирасполь ПМР
Пользователь №: 85079



А чем посоветуете утеплять?

И что сделать с плесенью, она ведь в стене глубоко, как её уничожить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 11.11.2011, 18:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(potap @ 11.11.2011, 16:25) *
А чем посоветуете утеплять?

И что сделать с плесенью, она ведь в стене глубоко, как её уничожить

Только не полистиролом - ядовит, если загорится,- каменной ватой, жёсткой, роквул
Плесень убирается химикатами, слыхал что медным купоросом, слыхал Доместосом...но это лучше поинтересуйтесь у строителей...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 11.11.2011, 18:14
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(jota @ 11.11.2011, 17:09) *
... Плесень убирается химикатами, слыхал что медным купоросом, слыхал Доместосом...но это лучше поинтересуйтесь у строителей...

До конца - ничем. Хотя все вышеперечисленное применить надо. Поочереди.
Одно спасение - эта с...нь останется за толстым слоем утеплителя и последующей облицовки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 13.11.2011, 20:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



http://www.1tv.ru/documentary/fi=5790

согласен с jota, но уточнил бы вентиляцию приточную. Убить до конца плесень нет возможности, но остановить развитие или вернее остановить активный выброс спор плесни возможно. Для этого протравить раствором медного купороса. Теплоизолировать эти наружные ограждения, тем самым убрать конденсат с этой поверхности или этих поверхностей.
я бы сегодня теплоизолировал бы жидкой огнестойкой теплоизоляцией, для обеспечения гигроскопичноти этой самой теплоизоляции.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 13.11.2011, 20:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 13.11.2011, 20:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



а фотки в свою очередь, очага заражения нельзя ли поставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 13.11.2011, 22:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Не думаю, что хуже, чем тут -
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 214,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  6.jpg ( 69,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 14.11.2011, 7:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Спасибо!!!
а автор темы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 14.11.2011, 8:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(jota @ 11.11.2011, 18:12) *
обязательно сделайте вентиляцию!!!
Посмотрите http://www.rusklimat.ru/catalog/household-...ystem/9442.html

и все-таки вытяжку в жилой комнате???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.11.2011, 9:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 7:01) *
и все-таки вытяжку в жилой комнате???

Эти микрокамеры с малым давлением. Вытяжка из санузла и кухни обычно корректирует баланс, увеличивает приток и снижает вытяжку через камеру. Это особенно видно при работе кухонного зонта или вытяжного вентилятора с таймером в санузле. Но и с естественной вытяжкой баланс нормальный - это по личному опыту.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 14.11.2011, 11:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



согласен.
а в этом случае хватает ли нагрева приточки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.11.2011, 11:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 10:06) *
согласен.
а в этом случае хватает ли нагрева приточки?

Эти микрокамеры с К возврата тепла 70% без нагревателя. Надо компенсировать отоплением.
Как пример: камера работает на минимуме 60м3/ч.; к=70%;
0,335*60*(Тв-Тнар)*(1-0,7)= 0,335*60*43*0,3=260 Вт - компенсировать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 14.11.2011, 19:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



НЕ МОГУ сказать, что незнаком с этим оборудованием, но не могу сказать что знаком. Ставили, разбирал, но кажется что это какая то штука, от которой никакого толку, и она не решает проблему, какая то живопырочка. извините, за выражения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.11.2011, 19:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 18:02) *
она не решает проблему, какая то живопырочка. извините, за выражения

VL 100, 60-105м3/час - для одной комнаты мало?
Сколько хотите? 200м3 - ставьте две!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 14.11.2011, 21:08
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



за 11 лет привык к большему
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.11.2011, 21:25
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 20:08) *
за 11 лет привык к большему

Жизнь на сквозняке. Это да, привычка.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl2010
сообщение 15.11.2011, 1:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47631



унас летом подтопило начальную школу вода ушла пришла комиссия посмотрела . всех высилили . плесень не вывисти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl2010
сообщение 15.11.2011, 2:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47631



дальше по теме . сняли все до детона зачистили обрадотали химикатами . проложили електрический обогрев стен в зимний период . но приэтом дети там больше учаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 15.11.2011, 4:35
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Фото, которые приложил, из средней школы №9 г. Тобольска, только дети в ней учатся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 15.11.2011, 8:07
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(jota @ 14.11.2011, 22:25) *
Жизнь на сквозняке. Это да, привычка.... laugh.gif

для школы, или вернее для класса этот прибор точно маловат.

доверяясь Вашему опыту, при случае поставим заказчику, хотя индивидуальная приточка все же будет лучше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 15.11.2011, 9:18
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



сквозняк имеет свою силу или вернее скорость движения воздуха(сквозняка) зимой - 0,15-0,2 м/с летом - 0,2-0,3. Все что ниже этих цифирь это не сквозняк.
Я измерил скорость движения в разных плоскостях комнаты в том числе и на рабочем месте (любимом диване). Скорости не превышают даже нижних показателей (0,15) скорей средняя скорость приближается к 0,1 м/с есть места где скорость значительно ниже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.11.2011, 11:34
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 15.11.2011, 8:18) *
Я измерил скорость движения в разных плоскостях комнаты в том числе и на рабочем месте (любимом диване). Скорости не превышают даже нижних показателей (0,15) скорей средняя скорость приближается к 0,1 м/с есть места где скорость значительно ниже.

Это в рабочей зоне 0,2. У Вас диван - рабочая зона? laugh.gif
В жилом помещении важна не скорость, а количество свежего воздуха на голову....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 15.11.2011, 11:56
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Цитата(jota @ 15.11.2011, 12:34) *
Это в рабочей зоне 0,2. У Вас диван - рабочая зона? laugh.gif
В жилом помещении важна не скорость, а количество свежего воздуха на голову....

да, но скорость тоже регламентируется, как и относительная влажность и температура и чистота воздуха.

а рабочая зона - это зона присутствия людей или обслуживаемая зона. Если я нахожусь на диване, то диван - рабочая зона.

хотя пардон


"Настоящий стандарт устанавливает параметры микроклимата обслуживаемой зоны помещений жилых, общественных, административных и бытовых зданий. Стандарт устанавливает общие требования к оптимальным и допустимым показателям микроклимата и методы контроля.
Стандарт не распространяется на показатели микроклимата рабочей зоны производственных помещений."

но это сути не меняет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 15.11.2011, 12:10
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



Обслуживаемая зона помещения (зона обитания) — пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 м над уровнем пола (но не ближе чем 1 мот потолка при потолочном отоплении), на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SergRV_*
сообщение 18.11.2011, 10:01
Сообщение #26





Guest Forum






Прежде всего, найти специалиста по термографии и посмотреть наиболее критичные места. Лучше их сразу увидеть, чем потом переделывать.
В наиболее критичных местах (углы, заложенные кирпичом бетонные столбы, откосы и т.д) дополнительно к предложенным утеплителям положить алюформ или его аналоги с отражающей пленкой. Самый большой холод идет по бетону (балкон, перекрытия над окнами и др.) и вокруг стеклопакета. Пена тепло держит, а тепловой мостик образуется в стене в обход пены. На снимке из школы как раз такая ситуация. Раньше холоду нужно было 20-40 см внутри стены пройти, чтобы рамы обогнуть, а теперь меньше 10 см. Отсюда и конденсат и плесень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Губкин Андрей 20...
сообщение 18.11.2011, 21:37
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



да, человека с тепловизором можно позвать. Но и так в принципе видно, где развивается плесень, можно с запасом теплоизолировать эти места.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим Днепр
сообщение 22.11.2011, 15:42
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 8.2.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 15360



Попробуйте побороть избыточную влажность в квартире комплексно: 1 утепление, 2 бытовой осушитель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 9:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных