Полная версия этой страницы:
проблема с микроклиматом
Подскажите что делать. Стены постоянно плесневеют в квартире. Квартира угловая. Утепление стен по наруже нет возможности дом из двух блоков и между блоками очень мало расстояния А утеплять только одну сторону как мне объясняли нет смысла. Окно металопластиковые
Утеплить от беды можно изнутри, обязательно сделайте вентиляцию!!!
Посмотрите
http://www.rusklimat.ru/catalog/household-...ystem/9442.html
А чем посоветуете утеплять?
И что сделать с плесенью, она ведь в стене глубоко, как её уничожить
Цитата(potap @ 11.11.2011, 16:25)

А чем посоветуете утеплять?
И что сделать с плесенью, она ведь в стене глубоко, как её уничожить
Только не полистиролом - ядовит, если загорится,- каменной ватой, жёсткой, роквул
Плесень убирается химикатами, слыхал что медным купоросом, слыхал Доместосом...но это лучше поинтересуйтесь у строителей...
Сергей В.
11.11.2011, 18:14
Цитата(jota @ 11.11.2011, 17:09)

... Плесень убирается химикатами, слыхал что медным купоросом, слыхал Доместосом...но это лучше поинтересуйтесь у строителей...
До конца - ничем. Хотя все вышеперечисленное применить надо. Поочереди.
Одно спасение - эта с...нь останется за толстым слоем утеплителя и последующей облицовки.
Губкин Андрей 2005
13.11.2011, 20:39
http://www.1tv.ru/documentary/fi=5790согласен с jota, но уточнил бы вентиляцию
приточную. Убить до конца плесень нет возможности, но остановить развитие или вернее остановить активный выброс спор плесни возможно. Для этого протравить раствором медного купороса. Теплоизолировать эти наружные ограждения, тем самым убрать конденсат с этой поверхности или этих поверхностей.
я бы сегодня теплоизолировал бы жидкой огнестойкой теплоизоляцией, для обеспечения гигроскопичноти этой самой теплоизоляции.
Губкин Андрей 2005
13.11.2011, 20:53
а фотки в свою очередь, очага заражения нельзя ли поставить?
Зольников Михаил
13.11.2011, 22:47
Не думаю, что хуже, чем тут -
Губкин Андрей 2005
14.11.2011, 7:39
Спасибо!!!
а автор темы?
Губкин Андрей 2005
14.11.2011, 8:01
Цитата(jota @ 11.11.2011, 18:12)

и все-таки вытяжку в жилой комнате???
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 7:01)

и все-таки вытяжку в жилой комнате???
Эти микрокамеры с малым давлением. Вытяжка из санузла и кухни обычно корректирует баланс, увеличивает приток и снижает вытяжку через камеру. Это особенно видно при работе кухонного зонта или вытяжного вентилятора с таймером в санузле. Но и с естественной вытяжкой баланс нормальный - это по личному опыту.....
Губкин Андрей 2005
14.11.2011, 11:06
согласен.
а в этом случае хватает ли нагрева приточки?
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 10:06)

согласен.
а в этом случае хватает ли нагрева приточки?
Эти микрокамеры с К возврата тепла 70% без нагревателя. Надо компенсировать отоплением.
Как пример: камера работает на минимуме 60м3/ч.; к=70%;
0,335*60*(Тв-Тнар)*(1-0,7)= 0,335*60*43*0,3=260 Вт - компенсировать!
Губкин Андрей 2005
14.11.2011, 19:02
НЕ МОГУ сказать, что незнаком с этим оборудованием, но не могу сказать что знаком. Ставили, разбирал, но кажется что это какая то штука, от которой никакого толку, и она не решает проблему, какая то живопырочка. извините, за выражения
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 18:02)

она не решает проблему, какая то живопырочка. извините, за выражения
VL 100, 60-105м3/час - для одной комнаты мало?
Сколько хотите? 200м3 - ставьте две!
Губкин Андрей 2005
14.11.2011, 21:08
за 11 лет привык к большему
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 14.11.2011, 20:08)

за 11 лет привык к большему
Жизнь на сквозняке. Это да, привычка....
унас летом подтопило начальную школу вода ушла пришла комиссия посмотрела . всех высилили . плесень не вывисти.
дальше по теме . сняли все до детона зачистили обрадотали химикатами . проложили електрический обогрев стен в зимний период . но приэтом дети там больше учаться.
Зольников Михаил
15.11.2011, 4:35
Фото, которые приложил, из средней школы №9 г. Тобольска, только дети в ней учатся.
Губкин Андрей 2005
15.11.2011, 8:07
Цитата(jota @ 14.11.2011, 22:25)

Жизнь на сквозняке. Это да, привычка....

для школы, или вернее для класса этот прибор точно маловат.
доверяясь Вашему опыту, при случае поставим заказчику, хотя индивидуальная приточка все же будет лучше
Губкин Андрей 2005
15.11.2011, 9:18
сквозняк имеет свою силу или вернее скорость движения воздуха(сквозняка) зимой - 0,15-0,2 м/с летом - 0,2-0,3. Все что ниже этих цифирь это не сквозняк.
Я измерил скорость движения в разных плоскостях комнаты в том числе и на рабочем месте (любимом диване). Скорости не превышают даже нижних показателей (0,15) скорей средняя скорость приближается к 0,1 м/с есть места где скорость значительно ниже.
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 15.11.2011, 8:18)

Я измерил скорость движения в разных плоскостях комнаты в том числе и на рабочем месте (любимом диване). Скорости не превышают даже нижних показателей (0,15) скорей средняя скорость приближается к 0,1 м/с есть места где скорость значительно ниже.
Это в рабочей зоне 0,2. У Вас диван - рабочая зона?
В жилом помещении важна не скорость, а количество свежего воздуха на голову....
Губкин Андрей 2005
15.11.2011, 11:56
Цитата(jota @ 15.11.2011, 12:34)

Это в рабочей зоне 0,2. У Вас диван - рабочая зона?
В жилом помещении важна не скорость, а количество свежего воздуха на голову....
да, но скорость тоже регламентируется, как и относительная влажность и температура и чистота воздуха.
а рабочая зона - это зона присутствия людей или обслуживаемая зона. Если я нахожусь на диване, то диван - рабочая зона.
хотя пардон
"Настоящий стандарт устанавливает параметры микроклимата
обслуживаемой зоны помещений жилых, общественных, административных и бытовых зданий. Стандарт устанавливает общие требования к оптимальным и допустимым показателям микроклимата и методы контроля.
Стандарт не распространяется на показатели микроклимата
рабочей зоны производственных помещений."но это сути не меняет.
Губкин Андрей 2005
15.11.2011, 12:10
Обслуживаемая зона помещения (зона обитания) — пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 м над уровнем пола (но не ближе чем 1 мот потолка при потолочном отоплении), на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов.
Прежде всего, найти специалиста по термографии и посмотреть наиболее критичные места. Лучше их сразу увидеть, чем потом переделывать.
В наиболее критичных местах (углы, заложенные кирпичом бетонные столбы, откосы и т.д) дополнительно к предложенным утеплителям положить алюформ или его аналоги с отражающей пленкой. Самый большой холод идет по бетону (балкон, перекрытия над окнами и др.) и вокруг стеклопакета. Пена тепло держит, а тепловой мостик образуется в стене в обход пены. На снимке из школы как раз такая ситуация. Раньше холоду нужно было 20-40 см внутри стены пройти, чтобы рамы обогнуть, а теперь меньше 10 см. Отсюда и конденсат и плесень.
Губкин Андрей 2005
18.11.2011, 21:37
да, человека с тепловизором можно позвать. Но и так в принципе видно, где развивается плесень, можно с запасом теплоизолировать эти места.
Вадим Днепр
22.11.2011, 15:42
Попробуйте побороть избыточную влажность в квартире комплексно: 1 утепление, 2 бытовой осушитель.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.