частный дом, старенький, помогите советом Опции

[HeatServ]

Аналогии со стрелкой здесь неуместны (расходы не известны; расположение и геометрия этой "стрелки" - явно не стрелочные).

Вынужден вновь взяться за защиту основ. Не оглядываясь на свой почти почтенный возраст и другие профзаболевания.

А чем же это горизонтальный участок (да хоть вертикальный, да хоть под углом к горизонту) не гидрострелка? Я могу взять на себя обязательство перерисовать схему из поста №37 (добавив углов поворота ничтоже сумняшеся), да так, что все ахнут и скажут: "Ах, батюшки, да это же ведь гидрострелка там... Люди! Лю-ю-ю-ю-юдииии! Гидрострелка, вот те крест!"
А расходы-то отчего не "стрелочные"? Что это за понятие такое "стрелочный расход"?

[HeatServ]

Аналогии со стрелкой здесь неуместны (расходы не известны; расположение и геометрия этой "стрелки" - явно не стрелочные).

Вынужден вновь взяться за защиту основ. Не оглядываясь на свой почти почтенный возраст и другие профзаболевания.

А чем же это горизонтальный участок (да хоть вертикальный, да хоть под углом к горизонту) не гидрострелка? Я могу взять на себя обязательство перерисовать схему из поста №37 (добавив углов поворота ничтоже сумняшеся), да так, что все ахнут и скажут: "Ах, батюшки, да это же ведь гидрострелка там... Люди! Лю-ю-ю-ю-юдииии! Гидрострелка, вот те крест!"
А расходы-то отчего не "стрелочные"? Что это за понятие такое "стрелочный расход"?

[Гость_ЁЖик_*]

По цитатам решили? Понятно.
Простите, дружище, мне тоже неизвестно, что такое "стрелочный расход". Впервые слышу.
Прям не знаю, что сказать... Ну... если только... м-нэээ... что там (в цитате) ещё точка с запятой была (примерно в середине (если слева направо смотреть )).

Пэ.Сэ.: уж простите за прямоту!

Сообщение отредактировал ЁЖик - 15.11.2011, 21:25

[Гость_ЁЖик_*]

Так вот, дорогой HeatServ!
Гидравлическая стрелка (гидравлический или термо-гидравлический разделитель), это - идеальный гидравлический шунт, (дальше в кавычках) "снимающий" гидравлическую "зависимость" (да да - именно зависимомость) смежных контуров. В идеале - стрелка "равновесна". Как по перепадам равновесна, так и по суммам расходов. В идеале, она - не работает. И стрелка, это не врезка одного контура в другой, а "равноправное" соединение двух (трёх-восьми-пятнадцати) смежных контуров.
Все остальные парные врезки, есть стрелкоподобные присоединения. При определённом навыке "притягиваний за уши" - любую парную врезку, не имеющюю арматуры в соединениях - можно назвать стрелкой (а любой шланг - гибкой трубой (и наоборот (после этого, обычно, снижаются цены))).

Выводы (мои) по теме: ВЫ с Jota правы (каждый по своему). Присоединение, указанное в #37 - тоже верно. Верно, несмотря на отсутствие каких либо стрелок (ну вот нет их там). Просто, учитывая специфику объекта, подачу с обраткой лучше поменять местами.

Ушолъ в шалаш

Сообщение отредактировал ЁЖик - 16.11.2011, 12:09

[HeatServ]

Выводы (мои) по теме: ВЫ с Jota правы (каждый по своему). Присоединение, указанное в #37 - тоже верно. Верно, несмотря на отсутствие каких либо стрелок (ну вот нет их там). Просто, учитывая специфику объекта, подачу с обраткой лучше поменять местами.

Да я же ничего же ведь не утверждаю, да и не настолько я больной чтобы с в таких вопросах с Йотой спорить. Тут ведь видишь какое дело... злобный дух экспериментаторства покоя не даёт, не отпускает... А со схемой 37 согласен в корне... Только вот насос бы случайно так не так поставить... Ну, чтобы потом спохватиться и переделать...

[LordN]

стрелка стрелке рознь. пруд - тоже стрелка. но большая. но очень хорошая. часто можно видеть как втекающий в пруд ручей течет на выход практически не смешиваясь с прудовой водой. слияние двух ручьев - тоже стрелка. но тут и скорости другие. а потому жидкость перемешивается очень "быстро".
встречные потоки со скоростями >> нуля вызовут турбулентность на границе раздела, а значит и смесь. назначение же стрелки, главное т.с., состоит в том, чтобы не смешивать потоки пока этого не требуется. вот в чём вся фишка..

[HeatServ]

встречные потоки со скоростями >> нуля вызовут турбулентность на границе раздела, а значит и смесь. назначение же стрелки, главное т.с., состоит в том, чтобы не смешивать потоки пока этого не требуется. вот в че вся фишка..

А тут смесь и нужна, ТП это низкопотенциальный контур. От котла вода может и под сотню переть, а для ТП это несколько дискомфортно.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.11.2011, 16:22

[испытатель]

Создание системы ТП требует практического опыта и мало-мальской квалификации. Ориентация на ТП в стареньком доме, подлежащем достройке какое-то развлечение ИМХО, а не практичный подход к проблеме. Набсобирайте комплектов ОП низкого сопротивления, каких найдете (конвекторы не подойдут, лучше регистры и чугуняки М-90, 140 и т.п.)и вварите их присоединением на проложенную трубу нижним подключением (под окнами, торцевыми наружными стенами и пр.) прожигайте отверстия и вставляйте ОП - потеплеет уверяю. Перезимуете, почитаете книжек, достроите, а потом уж и ТП можно будет заняться.

[CNFHSQ]

чтоб не заткнуть естественную циркуляцию, движение воды в трубе должно быть одного направления.

С текстом согласен, с рисунком нет , (они противоречат друг другу).

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.11.2011, 18:37

[HeatServ]

С точки зрения гидравлики насос в ТП будет создавать некоторый расход в участке между врезками, при этом неважно в какую сторону этот поток будет двигаться, поскольку разница будет обусловлена лишь трением воды в случае противонаправленного потока, при этом разница будет однозначно невелика. (Так только думаю, поскольку для строгого доказательства нужно затяжное пике в гидрогазодинамику). Общие потери греющего контура будут практически одинаковы, поскольку скорость в греющем контуре много ниже, нежели в нагреваемом. При этом при противотоке будет происходить большее перемешивание, что, собственно, и требуется.
Всё вышесказанное - ИМХО, честно говоря очень хотелось бы посмотреть на практике.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.11.2011, 19:17

[CNFHSQ]

Всё вышесказанное - ИМХО, честно говоря очень хотелось бы посмотреть на практике.

по такой схеме хочу запустить часть сети ( где то на 1 Гкал) котельной.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.11.2011, 20:12

[HeatServ]

по такой схеме хочу запустить часть сети ( где то на 1 Гкал) котельной.

Ждём результат.

[CNFHSQ]

Ждём результат.

А я жду морозов, чтобы созрели

[Гость_ЁЖик_*]

стрелка стрелке рознь.

Да

... пруд - тоже стрелка. но большая. но очень хорошая. часто можно видеть как втекающий в пруд ручей течет на выход практически не смешиваясь с прудовой водой.

Да

слияние двух ручьев - тоже стрелка.

Нет

[tiptop]

стрелка стрелке рознь

вот в чём вся фишка..

А предыдущая тема "про стрелку" - эта?

Котельная с каскадом 3x95 кВатт, ТМ, гидравлический разделитель и управление.

Сорри за оффтоп...