Вентиляция санузла и кухни, очень ограничен размер воздуховода Опции

[Гость_dabrajelon_*]

Уважаемые коллеги-инженеры, я не специалист в области вентиляции, поэтому прошу вашего профессионального совета.

Сосед в квартире на 1 этаж выше забетонировал вентиляционые каналы обслуживающие мои туалет, ванную и кухню.

Пока пройдет экспертиза и суд (3-4 месяца), надо как-то наладить вытяжную вентиляцию.

Выдувать в окно не очень удобно , потому что окна на 2 стороны дома и выхлопной воздух туалета и кухни может задувать обратно. Поэтому хотел бы выдувать в подъезд.

К сожалению, при любом выборе ограничен диаметр выпускного воздуховода, максимум могу положить две ПВХ гофры внутр диаметром 50, при этом длина составит от 5 до 9 метров.
Понимаю, что на большой скорости система может свистеть, смирюсь с этим, нюхать кухню, ванную и туалет и выращивать грибки от сырости уже надоело.
Если не ошибаюсь, нужен расход воздуха до 300 куб метров в час?

Оборудование могу установить в туалете или на балконе, рассмотрю вариант любого малошумящего устройства

-турбинного,
-поршневого или любого другого насоса,
-вентилятора,
-двигателя от мопеда в качестве насоса,
-компрессора от грузовика,
-компрессора для покраски

Желательно что-то почти готовое или с мимимальной переделкой.
Посоветуйте техническое решение и оборудование. Бюджет до 20 тыс руб.

Предложение поставить фильтр и дышать очищенным воздухом не рассматриваю.

[Гость_dabrajelon_*]

Уважаемые коллеги-инженеры, я не специалист в области вентиляции, поэтому прошу вашего профессионального совета.

Сосед в квартире на 1 этаж выше забетонировал вентиляционые каналы обслуживающие мои туалет, ванную и кухню.

Пока пройдет экспертиза и суд (3-4 месяца), надо как-то наладить вытяжную вентиляцию.

Выдувать в окно не очень удобно , потому что окна на 2 стороны дома и выхлопной воздух туалета и кухни может задувать обратно. Поэтому хотел бы выдувать в подъезд.

К сожалению, при любом выборе ограничен диаметр выпускного воздуховода, максимум могу положить две ПВХ гофры внутр диаметром 50, при этом длина составит от 5 до 9 метров.
Понимаю, что на большой скорости система может свистеть, смирюсь с этим, нюхать кухню, ванную и туалет и выращивать грибки от сырости уже надоело.
Если не ошибаюсь, нужен расход воздуха до 300 куб метров в час?

Оборудование могу установить в туалете или на балконе, рассмотрю вариант любого малошумящего устройства

-турбинного,
-поршневого или любого другого насоса,
-вентилятора,
-двигателя от мопеда в качестве насоса,
-компрессора от грузовика,
-компрессора для покраски

Желательно что-то почти готовое или с мимимальной переделкой.
Посоветуйте техническое решение и оборудование. Бюджет до 20 тыс руб.

Предложение поставить фильтр и дышать очищенным воздухом не рассматриваю.

[alexius_sev]

Бросьте в коридор нельзя выдувать, вы хотите поделиться со всеми жильцами свои Г и запахом с кухни? Выдувайте в окно пока, задувать обратно не будет, если поставите вентилятор и для пущей надежности обратный клапан....купите вентилятор канальный осберг.... для временной меры подойдет она система на кухню и ванну с туалетом расоде 250 м3/ч...зайдите на сайт актики....поставьте воздуховод ду 100, думаю можно из пластиков канализационных труб соорудить....

[Гость_dabrajelon_*]

Бросьте в коридор нельзя выдувать, вы хотите поделиться со всеми жильцами свои Г и запахом с кухни? Выдувайте в окно пока, задувать обратно не будет, если поставите вентилятор и для пущей надежности обратный клапан....купите вентилятор канальный осберг.... для временной меры подойдет она система на кухню и ванну с туалетом расоде 250 м3/ч...зайдите на сайт актики....поставьте воздуховод ду 100, думаю можно из пластиков канализационных труб соорудить....

Если бы мог поставить воздуховод D100, не беспокоил бы инженеров вентиляции ...

Сейчас я нюхаю запах всех туалетов, кухонь и ванных предыдущих этажей, это тоже нехорошо.

Согласен с предложением выдуватьб в окно, но пересчитал длину:
в ближнем окне стеклопакеты и форточки нет, дальше идет балкон с такми же стеклопакетами. Стены толстые до 90 см, сверлить и долбить не хочу.
Остается еще одно окно - до него по кривой 8 метров, там тоже есть балкон, но он не застеклен.
Провести на второй балкон воздуховод D 100 Или D150 нет возможности, надо пройти например по потолку над тремя дверями, в 2-х местах те же капитальные несущие перемычки.


Остается воздуховод малого сечения - одна (желательно) или две (нежелательно) гофротрубы D50, о которых я уже написал.
Какой вентилятор сможет с ними работать, подскажите модель.

PS: комфортнее для меня - разместить вентилятор на балконе, пусть работает на всасывание (туалет, ванная, кухня)

Сообщение отредактировал dabrajelon - 14.11.2011, 14:51

[alexius_sev]

для ду50 вы вытяните 40 м3/ч скорость воздуха 6 м/с

Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.11.2011, 14:55

[Гость_dabrajelon_*]

для ду50 вы вытяните 40 м3/ч

40 куб.м/час для вентилятора на балконе или на др конце трубы?
все же маловато будет для кухни + ванной + туалета

какие еще насосы можно применить?

была мысль поставить промышленный пылесос с асинхронным двигателем (без коллектора, может работать длительно), но у него выхлоп распределенный по щелям, а не направленный

[alexius_sev]

я расход сказал для сечения трубы ду50 если скорость будет выше, то "шуметь" воздуховод будет...несильно , но думаю это будет не очень хорошо. скиньте планироку квартиры

[Гость_dabrajelon_*]

я расход сказал для сечения трубы ду50 если скорость будет выше, то "шуметь" воздуховод будет...несильно , но думаю это будет не очень хорошо. скиньте планироку квартиры

 __________.jpg ( 11,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21



может поршневые насосы будут полезны в моем случае, если запустить какой-нибудь на 1/3 мощности?
--------------------
кухня справа вверху
зеленым трасса воздуховода до дальнего неостекленного балкона.
вентиляционный стояк в углу между кухней и туалетом

Сообщение отредактировал dabrajelon - 14.11.2011, 15:24

[Зольников Михаил]

Раз такой расклад, два раза в день открывайте окно, дверь в подъезд и окно в подъезде... Все быстро проветрится.

[Гость_dabrajelon_*]

Раз такой расклад, два раза в день открывайте окно, дверь в подъезд и окно в подъезде... Все быстро проветрится.

раз такой расклад, посоветуйте пожалуйста хороший насос, желательно для установки на балконе.
со свистом в воздуховоде готов смириться.

[Егор]

какой у вас этаж и сколькиэтажный дом?

[Гость_dabrajelon_*]

какой у вас этаж и сколькиэтажный дом?

5 / 11-этажного дома

[Егор]

из кухни норматив 100 м3/ч*этаж итого 500 м3/ч (если у вас газовые плиты)
из санузла 25 м3/ч*этаж итого 125 м3/ч

если не учитывать вентиляцию нижележащих этажей и заделать вент. отверстия на вашем этаже наглухо, то кухню можно проветривать через окно, а из санузла 25 кубов можно в канализационную трубу выбрасывать

и ни в коем случае не делайте как показано на картинке!

Прикрепленные файлы

 _____.png ( 56,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

 

[Гость_dabrajelon_*]

из кухни норматив 100 м3/ч*этаж итого 500 м3/ч (если у вас газовые плиты)
из санузла 25 м3/ч*этаж итого 125 м3/ч

если не учитывать вентиляцию нижележащих этажей и заделать вент. отверстия на вашем этаже наглухо, то кухню можно проветривать через окно, а из санузла 25 кубов можно в канализационную трубу выбрасывать

и ни в коем случае не делайте как показано на картинке!

вредительством не занимаюсь
ответьте серьезно, если владеете вопросом:
какой тип и модель вентилятора подойдет при установке на балконе при длине воздуховода около 8-9 м (гофра ПВХ 50 мм), нужно выкачивать воздух из кухни (плита электрическая) + туалета + ванной
требуется поршневой компрессор или можно обойтись лопастным?
выкачивать воздух в канализационный стояк реально, какие доп устройства нужны, какая макс производительность для стояка 110 мм?

Сообщение отредактировал dabrajelon - 14.11.2011, 17:17

[alexius_sev]

если мера временная я бы вам посоветовал по полу проложить воздуховоды, ванну с сан узлом надо вытянуть 120 м3/ч из кухни будет достаточно для газовой плиты около 90 м3/ч из отдельного сан узла 50 м3/ч. То есть итог получаем 260 м3/ч.
для трубы 50 получил 4000 Па, думаю вы такой вентилятор не найдете...

А вот для ду100 250Па....
А канал, если идет запах от соседей, попросту заглушите свою решетку (имеете полное право, так как на их систему ваша заглушка не влияет), тогда может и у соседи тоже возьмутся за эту проблему...

Вентилятор осберг СК160

Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.11.2011, 17:25

Прикрепленные файлы

 ______.JPG ( 119,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 

[Гость_dabrajelon_*]

если мера временная я бы вам посоветовал по полу проложить воздуховоды, ванну с сан узлом надо вытянуть 120 м3/ч из кухни будет достаточно для газовой плиты около 90 м3/ч из отдельного сан узла 50 м3/ч. То есть итог получаем 260 м3/ч.
для трубы 50 получил 4000 Па, думаю вы такой вентилятор не найдете...

А вот для ду100 250Па....
А канал, если идет запах от соседей, попросту заглушите свою решетку (имеете полное право, так как на их систему ваша заглушка не влияет), тогда может и у соседи тоже возьмутся за эту проблему...

спасибо, в итоге получаем - можно для кухни (электроплита) , туалета и ванной (они отдельные) обойтись гофрированным шлангом d=50 мм,
вентилятор поставить на балконе, вентилятор на такое давление не найти,

поможет ли поршневой компрессор? если да, то
существуют ли они со всасыванием через трубу, а не через размазанную по корпусу решетку?
http://kompressory.vseinstrumenti.ru/porshnevye/
http://kompressory.vseinstrumenti.ru/remennye/

[инж323]

Купите по колву решеток вытяжных камер для футбольных мячей и надуйте пока их вставив в канал, что б соседские запахи к вам не шли притоком. И вентилируйтесь через окна, пока верхний сосед не восстановил вентиляцию. Нижние будут с вами вместе страдать, а не выкидывать вам в квартиру свои запахи.
Восстановит верхний сосед вентиляцию- камеры сдуйте и вытащите из каналов. И у всех праздник и вентиляция есть.

[alexius_sev]

вы слышали как работает поршневой компрессор? Если нет, послушайте, а потом подумайте вытерпите вы такое ночью. Дельный совет вам дал инж323....

[Гость_dabrajelon_*]

Купите по колву решеток вытяжных камер для футбольных мячей и надуйте пока их вставив в канал, что б соседские запахи к вам не шли притоком. И вентилируйтесь через окна, пока верхний сосед не восстановил вентиляцию. Нижние будут с вами вместе страдать, а не выкидывать вам в квартиру свои запахи.
Восстановит верхний сосед вентиляцию- камеры сдуйте и вытащите из каналов. И у всех праздник и вентиляция есть.

уже надоело проветривать через окно, да и со дня на день придут морозы,
подскажите временное решение (3-4 мес, пока не отсудимся)

Спасибо alexius_sev, сделавшему расчет.
Пылесос с таким разрежением (248 мБар) подойдет ?

Поток воздуха 61 л/с
Разрежение 248 мБар

http://www.interskol.ru/catalog/obshhestro.../pu-321200.html
http://www.vseinstrumenti.ru/interskol_pu-...iversalniy.html

[alexius_sev]

не могу сказать, ориентировочно для сопротивления 4500 Па ваш пылесос вытянет 49 л/с на высоких оборотах

Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.11.2011, 17:50

[Гость_dabrajelon_*]

вы слышали как работает поршневой компрессор? Если нет, послушайте, а потом подумайте вытерпите вы такое ночью. Дельный совет вам дал инж323....

Спасибо, но мне нужна хотя бы временная вытяжная вентиляция.

Слышал, как работает поршневой, но шум из-за ОБРАТНОГО выпуского клапана, через который нагнетают воздух в ресивер .
Мне же нагнетать ничего не нужно, если устройство на балконе, только всасывать
И ничто не мешает мне запустить насос на часть мощности электронным путем (если компрессор не разрушится от работы на низких оборотах) .


Итого: что выбрать - пылесос или поршневой насос?

Сообщение отредактировал dabrajelon - 14.11.2011, 17:53

[alexius_sev]

вы прибывали глушить решетку у себя для предотвращения попадания запахов от соседей?

[инж323]

Спасибо, но мне нужна хотя бы временная вытяжная вентиляция.

У вас два фасада есть. Открываете два окна- одно из них практически всегда будет притоком. Ну можно еще вентилятор поставить перед окном и гофру на всас, а саму гофру в помещение которое крайне надо проветрить.
Можно , если есть, пылесос с аквафильром включать. Сам в прошлом году так от смога(пожары помните?) спасался, только воду меняй и дым в квартире весь был нейтрализован. Вам ведь все одно нужна временная мера. Капитально то и тратится не стоит,но выжить надо какое то время.

[Гость_dabrajelon_*]

вы прибывали глушить решетку у себя для предотвращения попадания запахов от соседей?

отвинтить декоративные решетки и заклеить скотчем с хорошей адгезией не проблема, но запахи из своей квартиры тоже надо удалять, постоянная готовка на кухне, мне нужно заботиться не только о себе, не могу зимой нараспашку проветривать ....

суть вопроса - не заклеить-заделать каналы от нижних этажей (для этого не надо беспокоить инженеров вентиляции и кондиционирования), а сделать временную вытяжную систему.

[Егор]

по-моему лучше сделать так

рассмотрите возможность вместо гофр поставить пластиковые канализационные трубы

Прикрепленные файлы

 ____.jpg ( 35,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Гость_dabrajelon_*]

У вас два фасада есть. Открываете два окна- одно из них практически всегда будет притоком. Ну можно еще вентилятор поставить перед окном и гофру на всас, а саму гофру в помещение которое крайне надо проветрить.
Можно , если есть, пылесос с аквафильром включать. Сам в прошлом году так от смога(пожары помните?) спасался, только воду меняй и дым в квартире весь был нейтрализован. Вам ведь все одно нужна временная мера. Капитально то и тратится не стоит,но выжить надо какое то время.

не могу так проветривать нараспашку, все простудимся
от смога спасался кондиционерами на охлаждение, они эффективно осаждают на теплообменник дым вместе с конденсатом.

[alexius_sev]

отвинтить декоративные решетки и заклеить скотчем с хорошей адгезией не проблема, но запахи из своей квартиры тоже надо удалять, постоянная готовка на кухне, мне нужно заботиться не только о себе, не могу зимой нараспашку проветривать ....

суть вопроса - не заклеить-заделать каналы от нижних этажей (для этого не надо беспокоить инженеров вентиляции и кондиционирования), а сделать временную вытяжную систему.

вы попробуйте сначала так сделать, а потом если вы решите, что такое не возможно, тогда сделайте временную систему....выберите сначала меньшее зло, это будет разумней и по деньгам (500 руб. на скотч) , на окнах можно выставить микропроветривание.

Удивляет, что вы еще судитесь!!! У вас организация которая эксплуатирует ваш дом, не может решить проблему без суда?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.11.2011, 18:06

[Гость_dabrajelon_*]

по-моему лучше сделать так

рассмотрите возможность вместо гофр поставить пластиковые канализационные трубы

стены социалистические, толстые, поэтому нет возможности проложить каналы надлежащего сечения
я так в названии темы и написал - ограничен размеров воздуховода, я инженер, но не вентиляционный, поэтому прошу вашего совета.

Сообщение отредактировал dabrajelon - 14.11.2011, 18:07

[Егор]

если только дырки в стенах смущают - так можно же сделать в стенах диаметр 50 потом переход с 50 на 100 и по комнате сотку пустить

[инж323]

осаждают на теплообменник дым вместе с конденсатом.

и то и другое пользовал тогда одновременно- поверьте , небо и земля. Но специально покупать пылесос такой конечно не стоит.Хотя- ед. недостаток- канителится с выливанием воды и наливанием.Конечно рециркуляция это.
А вытяжки заткните- у вас тогда нетерпеливых союзников будет поболее, что б на верхнего соседа эффективней влиять. Может и суда никакого не понадобится.

[Гость_dabrajelon_*]

если только дырки в стенах смущают - так можно же сделать в стенах диаметр 50 потом переход с 50 на 100 и по комнате сотку пустить

все же интересно другое - подойдет ли такого типа пылесос для гофр d=50 длиной до 10 м
или подойдет поршневой насос?

лучше бы пылесос - он намного надежнее и проще поршневого компрессора ....

PS: а если существует пылесос, должны быть и подобные ему вентиляторы ?