Похихикайте! А может кому на пользу пойдет.. Опции

[Kolyda]

Попросили меня коллеги-сантехники изготовить им временные приобъектовые ящики питания для сварочных аппаратов и электроинструмента. Обязательно головной ящик с учетом. Собрали мои ребята. В головной ящик поставил счетчик прямого включения 3х100А. Увезли сантехи ящики на объект в Приморье, местный электрик им их подключил к ВРУ с трансформаторами тока 200/5 на учете. Прошло 2 месяца, пришла пора платить и расчитывает им энергетик предприятия потребление по их счетчику прямого включения с коэффициентом 40 (как сам платит по учету во ВРУ).
Понятно большие тысячи денег полезли, но энергетик непреклонен - коэффициент. Типа: Я плачу с коэффициентом и вы платите, коэффициент на всех действует. Попытки объясниться по телефону, последующее письмо с описанием теории - все бесполезно. Свою позицию объясняет так: Вот если бы счетчики были однофазные, то понятно что без коэффициента, а трехфазные - коэффициент.

[Kolyda]

Попросили меня коллеги-сантехники изготовить им временные приобъектовые ящики питания для сварочных аппаратов и электроинструмента. Обязательно головной ящик с учетом. Собрали мои ребята. В головной ящик поставил счетчик прямого включения 3х100А. Увезли сантехи ящики на объект в Приморье, местный электрик им их подключил к ВРУ с трансформаторами тока 200/5 на учете. Прошло 2 месяца, пришла пора платить и расчитывает им энергетик предприятия потребление по их счетчику прямого включения с коэффициентом 40 (как сам платит по учету во ВРУ).
Понятно большие тысячи денег полезли, но энергетик непреклонен - коэффициент. Типа: Я плачу с коэффициентом и вы платите, коэффициент на всех действует. Попытки объясниться по телефону, последующее письмо с описанием теории - все бесполезно. Свою позицию объясняет так: Вот если бы счетчики были однофазные, то понятно что без коэффициента, а трехфазные - коэффициент.

[Сергей Валерьеви...]

Свою позицию объясняет так: Вот если бы счетчики были однофазные, то понятно что без коэффициента, а трехфазные - коэффициент.

Нужно привыкать, все покупается/продается, в том числе и дипломы с корочками... Уже страшновато и в больницу идти до молодых спецов, и в школах упал престиж учебы (жена работает там уже почти 25 лет, так что все из первых рук).

[Kolyda]

Нужно привыкать, все покупается/продается, в том числе и дипломы с корочками...

Да нет, судя по голосу (в натуре его не видел), мужик возрастной.
Я, почти за 50 лет в наладке, всякого навидался, это еще не самый дуб. Одно время хохмочки записывал, потом надоело.

[Ludvig]

пусть обоснует свой коэффициент и заткнется.

[Buharick]

Хоцца сказать, дык нече, акромя за заводской манул на счетчик и схемы включения (мануильскую) и фактическу. Или тож не катит (не пробивается клиент).

ЗЫ. Вроде как и дается пример расчета фактического эл.потребления за който период.

Сообщение отредактировал Buharick - 20.11.2011, 22:02

[Kolyda]

пусть обоснует свой коэффициент и заткнется.

Он считает что так правильно. Вот и все обоснование.

[Сергей В.]

"голова - предмет темный и исследованию не подлежит".
Случай клинический. Даже не хихикается.
Поможет только наличие адекватного человека "этажом выше" по иерархии, дабы вразумил болезного.

[straus]

Он считает что так правильно. Вот и все обоснование.

Значит надо потребовать обоснование в письменном виде, заверенное круглой печатью. На словах люди несут любую чушь, а когда касается официальной бумаги - сразу спесь слетает.

[Kolyda]

Значит надо потребовать обоснование в письменном виде, заверенное круглой печатью. На словах люди несут любую чушь, а когда касается официальной бумаги - сразу спесь слетает.

Вот как раз с официальной бумагой проблем не оказалось - выставили сантехам крутой счет составленный по всем правилам. После чего они и побежали ко мне - объясни что да как. Счет был почти на 10 тысяч за неполную сотню киловатт. Сначала меня нагибали - что за счетчик поставил, который много считает. Потом разобрались что им коэффициент впарили.

[straus]

Вот как раз с официальной бумагой проблем не оказалось - выставили сантехам крутой счет составленный по всем правилам. После чего они и побежали ко мне - объясни что да как. Счет был почти на 10 тысяч за неполную сотню киловатт. Сначала меня нагибали - что за счетчик поставил, который много считает. Потом разобрались что им коэффициент впарили.

Тю блин. Ну так туда бумагу про несогласие, и с запросом обоснования. Пусть обоснуют, как они рассчитали коэффициент, он ведь берётся не с потолка (это же коэффициент трансформации трансформаторов тока, коих здесь нет в принципе). А по ответу (письменному) уже можно их нагибать либо на мошенничество (при умысле), либо на наличие безграмотных дятлов в их штате.

Сообщение отредактировал straus - 23.11.2011, 18:22

[Kolyda]

Тю блин. Ну так туда бумагу про несогласие, и с запросом обоснования. Пусть обоснуют, как они рассчитали коэффициент, он ведь берётся не с потолка (это же коэффициент трансформации трансформаторов тока, коих здесь нет в принципе). А по ответу (письменному) уже можно их нагибать либо на мошенничество (при умысле), либо на наличие безграмотных дятлов в их штате.

Вобще-то это и есть мошенничество. Ну никак они не имеют право продавать электроэнергию без Энергосбыта.
Да черт с ними, меня, мою контору, эти взаимоотношения никак не касается. Так, посмеяться...

[lamerok]

мм новую тему заводить не стал... эксплуатация насточиво требует установить светильники внутри расходных бункеров с известью. как бы затея сама по себе насквозь блещет маразмом, потому как люки постоянно будут закрыты, а внутри будет куча пыли... никак не могу найти документ чтобы вежливо и по закону им отказать в этом...

[zem]

Если требуют - пусть обоснуют, а если просят, то почему нет? Специальный герметичный светильник, к нему разводка в метал. трубе или в корпусе бункера "иллюминатор", перед ним небольшой прожектор ватт на 500, может чего-нибудь и высмотрят.

[Kolyda]

В качестве завершения темы. Вчера, у главинжа сантехов что-то вдруг вспомнилось все это и задал ему вопрос чем кончилось с учетом на объекте в Артёме. Оказалось что энергетик завода сумел настоять на своей дури и поставили три однофазных счетчика. В каждую фазу по отдельному учету! Дурдом!!!

[HasBolla]

В каждую фазу по отдельному учету! Дурдом!!!

Все верно. А вдруг вы будете все оборудование через одну фазу включать и счетчик посчитает в три раза меньше. Он ведь ТРЕХфазный.

З.Ы. Наверно именно этим обосновал свое решение энергетик?

[nick2]

Сообщение отредактировал nick2 - 3.12.2011, 17:04

[LordN]

наверняка у этой дури есть очень простое но не очевидное объяснение.

[Сергей В.]

Ага, отсутствие знаний.
Кстати подобный вопрос, про счетчики прямого и непрямого включения, услышал вот буквально на неделе, так что путаница в головах видать имеет неодиночный характер.

И мне вот тоже задачку подкинули: у арендодателя (основного потребителя) поставили с пару месяцев назад счетчики полного учета электроэнергии и напрягли расчитываться за реактивку. Арендодатель, не будь дураком, решил организовать учет реактивки у своих арендаторов также путем установки многофункциональных счетчиков. О чем письменно и уведомил, с угрозой отлучить от электроэнергии в случае невыполнения. Прикол в том, что мы подключены от одной фазы и учет идет однофазным счетчиком прямого включения. Убедить представителя арендодателя - пожилого дядьку далекого от электрики - в том что среди однофазных счетчиков нет таких, которые учитывают реактивку, по телефону не удалось. Завтра поеду на аудиенцию

[LordN]

и в чем проблема поставить трехфазный на однофазку?

[Сергей В.]

Размер щитка. Он под однофазный заточен, а у трехфазного счетчика размер поболе, и главное присоединительные побольше. В теории, нынешние электронные трехфазные, и от одной фазы работают, сохраняя точностные характеристики, но документального подтверждения этому не видел, производитель счетчиков подобного "модерна" не предполагает и не одобряет.

П.С. Ну а на самом деле ( каюсь ) неохота глупостями заниматься: наше оборудование имеет косинус в худшем случае 0,9 при активной мощности не более 1,5 кВт (около 700 кВт*ч в месяц). У арендодателя 90% нанимателей без счетчика (торговые площади) и все их электропотребление сводится к общему освещению лампами дневного света, которые и дают всю реактивку. А дядька понять этого не хочет и не может, напрягает тех у кого счетчики есть, а в результате - против счетчика не попрешь - собрать дополнительные деньги не получится. Я бы с радостью поставил такой счетчик ( с учетом реактивки) будь такие в наличии, чтобы научить неразумных .
А так, похоже, придется договариваться на 10%, причем не электрических, а денежных...

[Rus75]

А так, похоже, придется договариваться на 10%, причем не электрических, а денежных...

В общем то одно и тоже.

Кто вам сказал, что нет 1Ф счетчиков полной мощности. Например Нейрон http://electromirbel.ru/neyron
или болгарский http://www.h-tek.ru/catalog/odno.htm
или Нева http://www.meters.taipit.ru/electro/catalog/2/9/

Все они внесены в реестр средств измерения РФ и следовательно могут быть использованы для коммерческого учета.

[Сергей В.]

За информацию спасибо.
Просто в наших краях "Нева" и "Нейрон" зверь редкий (никогда не слышал о таких марках), не знаю даже внесены ли они в Реестр в Украине.

Да и честно говоря ставить редкий прибор немного боязно: как там будет с ремонтом или поверкой, и все это ради одного арендодателя , мне меньше головной боли, если "договориться деньгами"

[jota]

Электричество берётся из розеток.
Чем больше розеток, тем больше электричества!