Низкая температура обратки. |
|
|
Гость_Aleksandr_59_*
|
30.11.2011, 16:42
|
Guest Forum

|
Добрый день. Требуется помощь спецов. Система отопления вроде не сложная, монтировали своими силами. Два котла подключеных паралельно. Насос на обратке перед котлами и 6 тепловентиляторов вряд. Прямая и обратка диаметр тр. 32. Вентиляторы подключены дюймовыми гибкими шлангами. На выходе из котла температура 90гр. а обратка всего 30 гр. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40. Как поднять температуру обратки и увеличить скорость потока? "Чего в супе не хватает?" ...
|
|
|
|
|
30.11.2011, 19:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Попробуйте поставить более мощный насос.
|
|
|
|
|
30.11.2011, 20:11
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 17:42)  Вентиляторы подключены дюймовыми гибкими шлангами. На выходе из котла температура 90гр. а обратка всего 30 гр. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40. Вода идёт по трубе, и в этой трубе температура у неё понижается с 90 до 35*С ? Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?
|
|
|
|
|
30.11.2011, 22:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729

|
Цитата(tiptop @ 30.11.2011, 21:11)  Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?  Уморили серьёзностью тона! изложения.
|
|
|
|
|
30.11.2011, 23:30
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 17:42)  6 тепловентиляторов вряд. Это как? Последовательно? Лучше всего включить вентиляторы параллельно. Заменой насоса такую беду не устранить. Только не спешите, лучше сначала ответьте на вопросы: Суммарная мощность котлов какая? Длина магистрали от котлов до дальнего вентилятора? Углов много? Трубу какую (материал) использовали? Насос (насосы) какие? Котлы тоже вряд? Тогда подскажу диаметр труб. А с такими режимами котлы можете убить. Особенно если они чугунные - тогда очень быстро.
|
|
|
|
|
30.11.2011, 23:50
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 16:42)  Добрый день. "Чего в супе не хватает?" ... Добрый. В супе не хватает схемы. "На листке три линии, лепестками лилии: вот это - жизнь, а это - я, а остальное - цыркуляцыЯ" )))))))
|
|
|
|
Гость_Aleksandr_59_*
|
1.12.2011, 11:14
|
Guest Forum

|
Цитата(tiptop @ 30.11.2011, 20:11)  Вода идёт по трубе, и в этой трубе температура у неё понижается с 90 до 35*С ?
Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ? Я не профи в теплотехнике и не знаю что такое "ленинградка" Вентиляторы подключены паралельно. Температура на входе в последний примерно 35 гр.
|
|
|
|
Гость_Aleksandr_59_*
|
1.12.2011, 11:26
|
Guest Forum

|
Цитата(Alex_ @ 30.11.2011, 23:30)  Это как? Последовательно?
Лучше всего включить вентиляторы параллельно. Заменой насоса такую беду не устранить. Только не спешите, лучше сначала ответьте на вопросы:
Суммарная мощность котлов какая? Длина магистрали от котлов до дальнего вентилятора? Углов много? Трубу какую (материал) использовали? Насос (насосы) какие? Котлы тоже вряд? Тогда подскажу диаметр труб.
А с такими режимами котлы можете убить. Особенно если они чугунные - тогда очень быстро. Вентиляторы подключены паралельно. Суммарная мощность котлов 120+50КВт. Длина магистрали 36м. Углов больше 10, обходили опоры. Труба от котлов металл диам. 32мм. 15м., дальше пластик40мм. Насос WCP32-80G. Котлы стояли последовательно, переделали паралельно.
|
|
|
|
|
1.12.2011, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

|
ИМХО, теплосьем с вентиляторов сильно большой, и не факт, что с увеличением скорости теплоносителя он уменьшится. На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу, дабы уравнять гидравлические потери в ближних и дальних...
|
|
|
|
|
1.12.2011, 14:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(Машинист @ 1.12.2011, 0:50)  Добрый. В супе не хватает схемы. Аффтар, рубь гони, тьфу, плз-з-з схему-то. Век воли не видать, госячина, ТАМ. ну типа одна общая обвязка всех приточек при одной насоске на все про всё.
|
|
|
|
Гость_Aleksandr_59_*
|
1.12.2011, 16:07
|
Guest Forum

|
Цитата(lovial @ 1.12.2011, 13:18)  ИМХО, теплосьем с вентиляторов сильно большой, и не факт, что с увеличением скорости теплоносителя он уменьшится. На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу, дабы уравнять гидравлические потери в ближних и дальних... Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много. Цитата(vadim999 @ 1.12.2011, 14:29)  Аффтар, рубь гони, тьфу, плз-з-з схему-то. Век воли не видать, госячина, ТАМ. ну типа одна общая обвязка всех приточек при одной насоске на все про всё. Рисую, отсканирую-выложу.
|
|
|
|
|
1.12.2011, 17:31
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(lovial @ 1.12.2011, 14:18)  На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу Да, надо шайбы ставить...
|
|
|
|
|
2.12.2011, 1:39
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 12:14)  Вентиляторы подключены паралельно. Температура на входе в последний примерно 35 гр. Подача с котла 90С, так? Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ.
|
|
|
|
|
2.12.2011, 2:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Alex_ @ 2.12.2011, 2:39)  Подача с котла 90С, так? Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ. Как это не бывает? Бывает, надо просто правильно обозвать параллельное это подключение и все . А так хоть в "треугольник" пусть соединены или "звездой." Приборы стоят паралельно стене или друг другу и труба их один за другим обходит, входит и выходит.
|
|
|
|
|
2.12.2011, 4:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(инж323 @ 2.12.2011, 2:36)  Как это не бывает? Бывает, надо просто правильно обозвать параллельное это подключение и все . А так хоть в "треугольник" пусть соединены или "звездой." Приборы стоят параллельно стене или друг другу и труба их один за другим обходит, входит и выходит. Зачем мозг не себе напрягать без причинно? Тут всё смешано! Тема эта - шутка. По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй. Цитата труба их один за другим обходит, входит и выходит. От последнего выход есть вход к котлам.
|
|
|
|
|
2.12.2011, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
От последнего выход есть вход к котлам. Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 17:07)  Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много. Цитата(Kult_Ra @ 2.12.2011, 5:59)  По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.От последнего выход есть вход к котлам. "Первый ваще закрыли", значит, остатние не бу греться.
Сообщение отредактировал Gemini - 2.12.2011, 11:00
|
|
|
|
|
2.12.2011, 8:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Насос на какой скорости работает? Наклонный фильтр стоит в системе? Если стоит, проверьте не забился ли он.
Сообщение отредактировал zeman - 2.12.2011, 8:44
|
|
|
|
|
2.12.2011, 8:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 16:42)  . До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40. При параллельном подключении по воде у всех на входе одинаковая температура!
Сообщение отредактировал Gemini - 2.12.2011, 11:00
|
|
|
|
Гость_Aleksandr_59_*
|
2.12.2011, 10:51
|
Guest Forum

|
Цитата(Alex_ @ 2.12.2011, 1:39)  Подача с котла 90С, так? Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ. Почему же не бывает? На котле градусник при температуре 90 гр. автоматика отключает горелку.
|
|
|
|
Гость_Aleksandr_59_*
|
2.12.2011, 11:07
|
Guest Forum

|
Цитата(Kult_Ra @ 2.12.2011, 4:59)  Зачем мозг не себе напрягать без причинно? Тут всё смешано! Тема эта - шутка.
По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.От последнего выход есть вход к котлам. Не надо ничего выдумывать. Вентиляторы стоят в ряд вдоль стены на растоянии 6 м. друг от друга. Прямая и обратка идут также в доль стены. На против каждого вентилятора на каждой трубе тройник, от них шланги к тепловентилятору. Это расписываю для тех кто не знает что такое паралельно. А вообще я обращался за советам к профессионалам. Цитата(CNFHSQ @ 2.12.2011, 8:45)  БЛЯ, БЛЯ . При параллельном подключении по воде у всех на входе одинаковая температура!  Так должно быть. Этого я и добиваюс. Но пока увы, далеко не так. Вода приходит на последний тепловентилятор порядком остывшая. Растояние 36м., трубы в помещении, но не утепленные. Низкая скорость потока, это понятно и не профессионалу. Что делать, чтоб её повысить?????????????
|
|
|
|
|
2.12.2011, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 2.12.2011, 12:07)  Вентиляторы стоят в ряд вдоль стены на растоянии 6 м. друг от друга. Прямая и обратка идут также в доль стены. На против каждого вентилятора на каждой трубе тройник, от них шланги к тепловентилятору. Это расписываю для тех кто не знает что такое паралельно. Растояние 36м.,трубы в помещении, но не утепленные. Низкая скорость потока, это понятно и не профессионалу. Что делать, чтоб её повысить????????????? Дык, в трубах и остывае вода (есессено, с пользой для помещения), которые могут оказаться в зоне воздухозабора вентиляторов из помещения ( с пола). Однако теплоизолировать надо, а то и котлам поплохеть может, по позже.
|
|
|
|
|
2.12.2011, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 10:26)  Вентиляторы подключены паралельно. Суммарная мощность котлов 120+50КВт. Длина магистрали 36м. Углов больше 10, обходили опоры. Труба от котлов металл диам. 32мм. 15м., дальше пластик40мм. Насос WCP32-80G. Котлы стояли последовательно, переделали паралельно. При мощности 120+50=170КВт, труба должна быть d65, a не d32. Поэтому напор насоса расходуется на преодоление сопротивления трубы и расход в трубах значительно меньше расчётного. К последним калориферам вода почти не доходит и остывает, еле двигаясь. Как правило, диаметр труб больше диаметра присоединения насоса.... Пластик 40 - это по наружному диаметру.
|
|
|
|
|
2.12.2011, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(jota @ 2.12.2011, 11:41)  При мощности 120+50=170КВт, . Для начала я по газовому счетчику замерил бы расход газа и определил потребляемую мощность. Для 170кВт нужно 20,5 м3/час. Сколько реально тепла потребляют ваши вентиляторы и сколько должны по паспорту. Только потом можно говорить о диаметрах. П.С. А воздух в системе Вы исключили и какая температура обратки на котлах?
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 12:26
|
|
|
|
Гость_Aleksandr_59_*
|
2.12.2011, 12:21
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 2.12.2011, 11:41)  При мощности 120+50=170КВт, труба должна быть d65, a не d32. Поэтому напор насоса расходуется на преодоление сопротивления трубы и расход в трубах значительно меньше расчётного. К последним калориферам вода почти не доходит и остывает, еле двигаясь. Как правило, диаметр труб больше диаметра присоединения насоса.... Пластик 40 - это по наружному диаметру. У меня 40й пластик и стоит. Трубы поменять сейчас не реально. Другие рецепты есть?
Сообщение отредактировал Aleksandr_59 - 2.12.2011, 12:24
|
|
|
|
|
2.12.2011, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 2.12.2011, 11:21)  У меня 40й пластик и стоит. Внутренний диаметр у этой трубы 32. Вы задушили систему. Другой рецепт - разделить на 3 группы. После насоса гребёнку и оставив первую группу на этой трубе, оставшиеся 2 группы запитать новыми трубами 40
Сообщение отредактировал jota - 2.12.2011, 12:29
|
|
|
|
|
2.12.2011, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 16:07)  Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много. Рисую, отсканирую-выложу. Александр есть много причин по которой может не быть циркуляции . Цитата Насос на какой скорости работает? Наклонный фильтр стоит в системе? Если стоит, проверьте не забился ли он. Вы этоту версию проверили? Дайте же расход газа!!!!!! Если половина вашего потребления отключено не может быть такого остывания.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 12:49
|
|
|
|
|
2.12.2011, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Автор, а две просьбы можно. Сбросьте, тип/марку Ваших тепловентиляторов и фирму производителя. (Пока экзотика) А сможите организовать и "сфоткать" тепловизором каждый из тепловертиляторов с присоединительными трубами, в последовательности их расположения от котлов. И выложить здесь. Спасибо.
|
|
|
|
|
2.12.2011, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(vadim999 @ 2.12.2011, 13:21)  А сможите организовать и "сфоткать" тепловизором каждый из тепловертиляторов И выложить здесь. Спасибо.  Автор расход газа не может дать  Кстати, при шероховатости для пластика 0,01мм, и частично отключенном оборудовании подача точно прогреется (должна была). А температуры вход-выход из вентилятора и вход в котел можно замерить пирометром,его найти проще.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 14:03
|
|
|
|
|
2.12.2011, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

|
Если придавливание ближних приборов не помогло, тогда еще вариант: тепловентилятор при работе гонит поток воздуха, который обдувает подающую трубу. Соответственно теплосъем с нее растет в разы, что вкупе с низкой скоростью теплоносителя и дает низкую температуру на последних приборах. П.С. Я вот тут на пальцах прикинул: 90/35, 170 кВт, труба Ду 32... скорость-то около 0,7 м/с, что вполне достаточно... Остается последний вариант - тепловентиляторы снимают тепла значительно больше, чем может дать котел...
|
|
|
|
|
2.12.2011, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(CNFHSQ @ 2.12.2011, 14:50)   А температуры вход-выход из вентилятора и вход в котел можно замерить пирометром,его найти проще.  Угу, "Жигули", проще, но все равно Мерин лучше, "товарищ Бурные апллодисмендты". :
Сообщение отредактировал vadim999 - 2.12.2011, 15:08
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|