Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Низкая температура обратки.
Гость_Aleksandr_59_*
сообщение 30.11.2011, 16:42
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день. Требуется помощь спецов. Система отопления вроде не сложная, монтировали своими силами. Два котла подключеных паралельно. Насос на обратке перед котлами и 6 тепловентиляторов вряд. Прямая и обратка диаметр тр. 32. Вентиляторы подключены дюймовыми гибкими шлангами. На выходе из котла температура 90гр. а обратка всего 30 гр. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40. Как поднять температуру обратки и увеличить скорость потока? "Чего в супе не хватает?" ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 30.11.2011, 19:51
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Попробуйте поставить более мощный насос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 30.11.2011, 20:11
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 17:42) *
Вентиляторы подключены дюймовыми гибкими шлангами. На выходе из котла температура 90гр. а обратка всего 30 гр. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40.

Вода идёт по трубе, и в этой трубе температура у неё понижается с 90 до 35*С ?

Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 30.11.2011, 22:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(tiptop @ 30.11.2011, 21:11) *
Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?


biggrin.gif Уморили серьёзностью тона! изложения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 30.11.2011, 23:30
Сообщение #5


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 17:42) *
6 тепловентиляторов вряд.

Это как?
Последовательно?

Лучше всего включить вентиляторы параллельно. Заменой насоса такую беду не устранить.
Только не спешите, лучше сначала ответьте на вопросы:

Суммарная мощность котлов какая? Длина магистрали от котлов до дальнего вентилятора? Углов много? Трубу какую (материал) использовали? Насос (насосы) какие? Котлы тоже вряд?
Тогда подскажу диаметр труб.

А с такими режимами котлы можете убить. Особенно если они чугунные - тогда очень быстро.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 30.11.2011, 23:50
Сообщение #6


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 16:42) *
Добрый день. "Чего в супе не хватает?" ...

Добрый. В супе не хватает схемы.

"На листке три линии, лепестками лилии: вот это - жизнь, а это - я, а остальное - цыркуляцыЯ" )))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr_59_*
сообщение 1.12.2011, 11:14
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(tiptop @ 30.11.2011, 20:11) *
Вода идёт по трубе, и в этой трубе температура у неё понижается с 90 до 35*С ?

Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?

Я не профи в теплотехнике и не знаю что такое "ленинградка" Вентиляторы подключены паралельно. Температура на входе в последний примерно 35 гр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr_59_*
сообщение 1.12.2011, 11:26
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 30.11.2011, 23:30) *
Это как?
Последовательно?

Лучше всего включить вентиляторы параллельно. Заменой насоса такую беду не устранить.
Только не спешите, лучше сначала ответьте на вопросы:

Суммарная мощность котлов какая? Длина магистрали от котлов до дальнего вентилятора? Углов много? Трубу какую (материал) использовали? Насос (насосы) какие? Котлы тоже вряд?
Тогда подскажу диаметр труб.

А с такими режимами котлы можете убить. Особенно если они чугунные - тогда очень быстро.

Вентиляторы подключены паралельно. Суммарная мощность котлов 120+50КВт. Длина магистрали 36м. Углов больше 10, обходили опоры. Труба от котлов металл диам. 32мм. 15м., дальше пластик40мм. Насос WCP32-80G. Котлы стояли последовательно, переделали паралельно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 1.12.2011, 13:18
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



ИМХО, теплосьем с вентиляторов сильно большой, и не факт, что с увеличением скорости теплоносителя он уменьшится. На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу, дабы уравнять гидравлические потери в ближних и дальних...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 1.12.2011, 14:29
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Машинист @ 1.12.2011, 0:50) *
Добрый. В супе не хватает схемы.


Аффтар, рубь гони, тьфу, плз-з-з схему-то.
Век воли не видать, госячина, ТАМ. ну типа одна общая обвязка всех приточек при одной насоске на все про всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr_59_*
сообщение 1.12.2011, 16:07
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(lovial @ 1.12.2011, 13:18) *
ИМХО, теплосьем с вентиляторов сильно большой, и не факт, что с увеличением скорости теплоносителя он уменьшится. На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу, дабы уравнять гидравлические потери в ближних и дальних...

Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много.

Цитата(vadim999 @ 1.12.2011, 14:29) *
Аффтар, рубь гони, тьфу, плз-з-з схему-то.
Век воли не видать, госячина, ТАМ. ну типа одна общая обвязка всех приточек при одной насоске на все про всё.

Рисую, отсканирую-выложу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.12.2011, 17:31
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(lovial @ 1.12.2011, 14:18) *
На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу

Да, надо шайбы ставить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 2.12.2011, 1:39
Сообщение #13


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 12:14) *
Вентиляторы подключены паралельно. Температура на входе в последний примерно 35 гр.

Подача с котла 90С, так?
Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.12.2011, 2:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Alex_ @ 2.12.2011, 2:39) *
Подача с котла 90С, так?
Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Как это не бывает? Бывает, надо просто правильно обозвать параллельное это подключение и все . А так хоть в "треугольник" пусть соединены или "звездой." biggrin.gif
Приборы стоят паралельно стене или друг другу и труба их один за другим обходит, входит и выходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 2.12.2011, 4:59
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(инж323 @ 2.12.2011, 2:36) *
Как это не бывает? Бывает, надо просто правильно обозвать параллельное это подключение и все . А так хоть в "треугольник" пусть соединены или "звездой." biggrin.gif
Приборы стоят параллельно стене или друг другу и труба их один за другим обходит, входит и выходит.
Зачем мозг не себе напрягать без причинно?
Тут всё смешано! Тема эта - шутка.

По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.
Цитата
труба их один за другим обходит, входит и выходит.
От последнего выход есть вход к котлам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 2.12.2011, 8:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



От последнего выход есть вход к котлам.

Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 17:07) *
Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много.

Цитата(Kult_Ra @ 2.12.2011, 5:59) *
По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.От последнего выход есть вход к котлам.


"Первый ваще закрыли", значит, остатние не бу греться. mad.gif

Сообщение отредактировал Gemini - 2.12.2011, 11:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 2.12.2011, 8:39
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Насос на какой скорости работает?
Наклонный фильтр стоит в системе? Если стоит, проверьте не забился ли он.

Сообщение отредактировал zeman - 2.12.2011, 8:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 2.12.2011, 8:45
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Aleksandr_59 @ 30.11.2011, 16:42) *
. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40.

При параллельном подключении по воде у всех на входе одинаковая температура! rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Gemini - 2.12.2011, 11:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr_59_*
сообщение 2.12.2011, 10:51
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 2.12.2011, 1:39) *
Подача с котла 90С, так?
Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Почему же не бывает? На котле градусник при температуре 90 гр. автоматика отключает горелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr_59_*
сообщение 2.12.2011, 11:07
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(Kult_Ra @ 2.12.2011, 4:59) *
Зачем мозг не себе напрягать без причинно?
Тут всё смешано! Тема эта - шутка.

По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.От последнего выход есть вход к котлам.

Не надо ничего выдумывать. Вентиляторы стоят в ряд вдоль стены на растоянии 6 м. друг от друга. Прямая и обратка идут также в доль стены. На против каждого вентилятора на каждой трубе тройник, от них шланги к тепловентилятору. Это расписываю для тех кто не знает что такое паралельно. А вообще я обращался за советам к профессионалам.

Цитата(CNFHSQ @ 2.12.2011, 8:45) *
БЛЯ, БЛЯ . При параллельном подключении по воде у всех на входе одинаковая температура! rolleyes.gif

Так должно быть. Этого я и добиваюс. Но пока увы, далеко не так. Вода приходит на последний тепловентилятор порядком остывшая. Растояние 36м., трубы в помещении, но не утепленные.

Низкая скорость потока, это понятно и не профессионалу. Что делать, чтоб её повысить?????????????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 2.12.2011, 11:31
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Aleksandr_59 @ 2.12.2011, 12:07) *
Вентиляторы стоят в ряд вдоль стены на растоянии 6 м. друг от друга. Прямая и обратка идут также в доль стены. На против каждого вентилятора на каждой трубе тройник, от них шланги к тепловентилятору. Это расписываю для тех кто не знает что такое паралельно. Растояние 36м.,трубы в помещении, но не утепленные.
Низкая скорость потока, это понятно и не профессионалу. Что делать, чтоб её повысить?????????????


Дык, в трубах и остывае вода (есессено, с пользой для помещения), которые могут оказаться в зоне воздухозабора вентиляторов из помещения ( с пола). Однако теплоизолировать надо, а то и котлам поплохеть может, по позже.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.12.2011, 11:41
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 10:26) *
Вентиляторы подключены паралельно. Суммарная мощность котлов 120+50КВт. Длина магистрали 36м. Углов больше 10, обходили опоры. Труба от котлов металл диам. 32мм. 15м., дальше пластик40мм. Насос WCP32-80G. Котлы стояли последовательно, переделали паралельно.

При мощности 120+50=170КВт, труба должна быть d65, a не d32. Поэтому напор насоса расходуется на преодоление сопротивления трубы и расход в трубах значительно меньше расчётного. К последним калориферам вода почти не доходит и остывает, еле двигаясь.
Как правило, диаметр труб больше диаметра присоединения насоса....
Пластик 40 - это по наружному диаметру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 2.12.2011, 12:09
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(jota @ 2.12.2011, 11:41) *
При мощности 120+50=170КВт, .

Для начала я по газовому счетчику замерил бы расход газа и определил потребляемую мощность. Для 170кВт нужно 20,5 м3/час. Сколько реально тепла потребляют ваши вентиляторы и сколько должны по паспорту. Только потом можно говорить о диаметрах.
П.С. А воздух в системе Вы исключили и какая температура обратки на котлах?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 12:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr_59_*
сообщение 2.12.2011, 12:21
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(jota @ 2.12.2011, 11:41) *
При мощности 120+50=170КВт, труба должна быть d65, a не d32. Поэтому напор насоса расходуется на преодоление сопротивления трубы и расход в трубах значительно меньше расчётного. К последним калориферам вода почти не доходит и остывает, еле двигаясь.
Как правило, диаметр труб больше диаметра присоединения насоса....
Пластик 40 - это по наружному диаметру.

У меня 40й пластик и стоит. Трубы поменять сейчас не реально. Другие рецепты есть?

Сообщение отредактировал Aleksandr_59 - 2.12.2011, 12:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.12.2011, 12:26
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Aleksandr_59 @ 2.12.2011, 11:21) *
У меня 40й пластик и стоит.

Внутренний диаметр у этой трубы 32.
Вы задушили систему.
Другой рецепт - разделить на 3 группы. После насоса гребёнку и оставив первую группу на этой трубе, оставшиеся 2 группы запитать новыми трубами 40

Сообщение отредактировал jota - 2.12.2011, 12:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 2.12.2011, 12:42
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Aleksandr_59 @ 1.12.2011, 16:07) *
Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много.
Рисую, отсканирую-выложу.

Александр есть много причин по которой может не быть циркуляции .
Цитата
Насос на какой скорости работает?
Наклонный фильтр стоит в системе? Если стоит, проверьте не забился ли он.

Вы этоту версию проверили?
Дайте же расход газа!!!!!!
Если половина вашего потребления отключено не может быть такого остывания.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 12:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 2.12.2011, 13:21
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




Автор, а две просьбы можно.
Сбросьте, тип/марку Ваших тепловентиляторов и фирму производителя.
(Пока экзотика) А сможите организовать и "сфоткать" тепловизором каждый из тепловертиляторов с присоединительными трубами, в последовательности их расположения от котлов. И выложить здесь.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 2.12.2011, 13:50
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(vadim999 @ 2.12.2011, 13:21) *
А сможите организовать и "сфоткать" тепловизором каждый из тепловертиляторов И выложить здесь.
Спасибо.

clap.gif
Автор расход газа не может дать rolleyes.gif
Кстати, при шероховатости для пластика 0,01мм, и частично отключенном оборудовании подача точно прогреется (должна была).
А температуры вход-выход из вентилятора и вход в котел можно замерить пирометром,его найти проще.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 14:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 2.12.2011, 14:58
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Если придавливание ближних приборов не помогло, тогда еще вариант: тепловентилятор при работе гонит поток воздуха, который обдувает подающую трубу. Соответственно теплосъем с нее растет в разы, что вкупе с низкой скоростью теплоносителя и дает низкую температуру на последних приборах.
П.С. Я вот тут на пальцах прикинул: 90/35, 170 кВт, труба Ду 32... скорость-то около 0,7 м/с, что вполне достаточно... Остается последний вариант - тепловентиляторы снимают тепла значительно больше, чем может дать котел...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 2.12.2011, 15:08
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(CNFHSQ @ 2.12.2011, 14:50) *
clap.gif
А температуры вход-выход из вентилятора и вход в котел можно замерить пирометром,его найти проще.


rolleyes.gif Угу, "Жигули", проще, но все равно Мерин лучше, "товарищ Бурные апллодисмендты". :

Сообщение отредактировал vadim999 - 2.12.2011, 15:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 21:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных