Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Огнезащита воздуховодов в ЛПУ, Палатный корпус. Сложности с принятием решения.
pankratk
сообщение 12.12.2011, 14:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070



Уважаемые специалисты, обращаюсь к Вам за помощью, потому как сам не смог прийти к окончательному решению.

Есть 6-этажный палатный корпус госпиталя, в корпусе располагаются только палаты и душевые. Палаты с санузлами, без тамбур-шлюзов. Общеобменная вентиляция: один вентилятор на приток, один на вытяжку. Архитектор дал мне шесть каналов для воздуховодов, на схеме я изобразил один канал, все остальные аналогичные. Соответственно имеем шесть горизонтальных коллекторов в подвале и шесть на техэтаже, коллекторы собираются в один воздуховод. Вопрос у меня возник по огнезащите и расстановке ОЗК. Целый день пытался разобраться с этим вопросом и в итоге остановился на том, что необходимо покрывать ВСЕ воздуховоды (в канале, в подвале и на техэтаже) огнезащитным покрытием до предела огнестойкости EI 30. Тогда, вроде как, отпадает необходимость в установке ОЗК на шестом вертикальном воздуховоде и в местах присоединения горизонтальных коллекторов в общему воздуховоду. Но меня настораживает такое огромное количество защищённых воздуховодов. К тому же расстояние в канале между воздуховодами всего 100 мм, боюсь, что с покрытием огнезащитным материалом могут быть проблемы. Также важный момент, канал выкладывается из кирпича, толщина стенки 65 мм, соответственно, её предел огнестойкости - EI 45.

Друзья, кто имел опыт или знает наверняка, как мне поступить, помогите пожалуйста, не сочтите за труд. Через два дня нужно выдать спецификацию, а принятое решение может существенно повлиять на цену. К тому же проект готовится на экспертизу, и не хочется делать ошибок.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Vent.jpg ( 31,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pankratk
сообщение 12.12.2011, 14:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070



И ещё в дополнение: правильно я считаю всё здание одним пожарным отсеком? Ведь в канале, как я понимаю, межэтажных перекрытий нет, значит подвал соединяется с техэтажом этим самым каналом. И, опять же, кирпичные стенки канала обладают очень малым пределом огнестойкости (EI 45). К слову, площадь этажа 290 кв.м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pankratk
сообщение 13.12.2011, 8:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070



Вот интересно, вопрос настолько простой, что никто пары минут не потратит на ответ или всё же настолько сложный? Неужели помощи ждать не стоит? Прочитал 5 страниц по запросу *огнезащита* в этой ветке, но, к сожалению, воз и ныне там.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
XaXoL
сообщение 13.12.2011, 10:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 7.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5921




Посмотрев рис1 а)и б) из ПОСОБИя 7.91 к СНиП 2.04.05-91 и пункт СНИПа 4.118
зделал следующий выводы:

1) Кирпичный канал с пределом огнестойкости 0,45ч проходит под требования для общественых задний (а для них дают два значения 0,5 или НН) - так что дополнительная огнезащита не нужна

2) На каждом ответвлении на этаже необходима установка противопожарного клапана или воздужного затвора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
XaXoL
сообщение 13.12.2011, 10:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 7.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5921




Посмотрев рис1 а)и б) из ПОСОБИя 7.91 к СНиП 2.04.05-91 и пункт СНИПа 4.118
зделал следующий выводы:

1) Кирпичный канал с пределом огнестойкости 0,45ч проходит под требования для общественых задний (а для них дают два значения 0,5 или НН) - так что дополнительная огнезащита не нужна

2) На каждом ответвлении на этаже необходима установка противопожарного клапана или воздужного затвора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pankratk
сообщение 13.12.2011, 10:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070



Цитата(XaXoL @ 13.12.2011, 17:29) *
Посмотрев рис1 а)и б) из ПОСОБИя 7.91 к СНиП 2.04.05-91 и пункт СНИПа 4.118
зделал следующий выводы:

1) Кирпичный канал с пределом огнестойкости 0,45ч проходит под требования для общественых задний (а для них дают два значения 0,5 или НН) - так что дополнительная огнезащита не нужна

2) На каждом ответвлении на этаже необходима установка противопожарного клапана или воздужного затвора.


Спасибо за Ваш ответ. Проблема в том, что поставить ОЗК в перегородку толщиной 65 мм довольно проблематично, особенно если учесть, что на этой перегородке планировалось установить решётку (подшивного потолка нет). Да и количество клапанов в этом случае превышает разумные пределы для таких объёмов - более 250 штук. Про воздушный затвор я тоже думал, особенно принимая во внимание что два санузла присоединяются к одному вертикальному воздуховоду, тут наверное без него никак. Но если с вытяжкой вопрос с воздушным затвором решить можно, то с притоком всё сложнее - прятать воздуховоды некуда, всё будет на виду и вряд ли это будет выглядеть очень эстетично.

Для большей наглядности добавлю ещё несколько чертежей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Vent_2.jpg ( 83,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  Vent_3.jpg ( 79,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
XaXoL
сообщение 13.12.2011, 11:09
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 7.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5921



примечание к пункту 4,109


2. Если по техническим причинам установить клапаны или воздушные
затворы невозможно, то объединять воздуховоды из разных помещений в
одну систему не следует, в таком случае для каждого помещения
необходимо предусмотреть отдельные системы без клапанов или
воздушных затворов.


5. Не допускается применение вертикальных коллекторов в зданиях
лечебно-профилактического назначения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pankratk
сообщение 13.12.2011, 11:31
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070



Цитата(XaXoL @ 13.12.2011, 18:09) *
5. Не допускается применение вертикальных коллекторов в зданиях
лечебно-профилактического назначения.

В данном случае это не коллектор, так как к воздуховоду присоединены помещения только с одного этажа.

Сообщение отредактировал pankratk - 13.12.2011, 11:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
XaXoL
сообщение 13.12.2011, 13:07
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 7.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5921



СНиП 21-01-97*


СТРОИТЕЛЬНЫе НОРМЫ И ПРАВИЛА


ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ


7.11 Узлы пересечения кабелями и трубопроводами ограждающих конструкций с нормируемой огнестойкостью и пожарной опасностью не должны снижать требуемых пожарно-технических показателей конструкций.
7.15 В местах сопряжения противопожарных преград с ограждающими конструкциями здания, в том числе в местах изменения конфигурации здания, следует предусматривать мероприятия, обеспечивающие нераспространение пожара, минуя эти преграды.
7.19 При невозможности устройства тамбур-шлюзов в противопожарных преградах, отделяющих помещения категорий А и Б от других помещений, или дверей, ворот, люков и клапанов - в противопожарных преградах, отделяющих помещения категории В от других помещений, следует предусматривать комплекс мероприятий по предотвращению распространения пожара и проникания горючих газов, паров легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, пылей, волокон, способных образовывать взрывоопасные концентрации, в смежные этажи и помещения. Эффективность этих мероприятий должна быть обоснована.



В проемах противопожарных преград, которые не могут закрываться противопожарными дверями или воротами, для сообщения между смежными помещениями категорий В, Г и Д допускается предусматривать открытые тамбуры, оборудованные установками автоматического пожаротушения. Ограждающие конструкции этих тамбуров должны быть противопожарными

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pankratk
сообщение 13.12.2011, 13:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.12.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 26070



По-моему, это уже совсем далеко от поиска истины...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
XaXoL
сообщение 13.12.2011, 14:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 7.2.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5921



Близко.

если рассмотреть ситуацию с точки зрения здравого смысла - то:
установка клапанов предназначена для избежания распространения огня и дыма, обработка для избежания попадания дыма и огня в уже закрытые со всех сторон воздуховоды.

Из противопожарных преград у вас есть только перекрытие, так как ваши каналы отделены друг от друга стенкой то кирпичная кладка является просто противопожарной мерой для достижения предела огнестойкости воздуховодом. значит если мы перекроем сечение воздуховода при пересечении первого из встречающихся перекрытий то обеспечим соблюдений пожарных норм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 18:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных