Энергетическое обследование администрации сельского поселения Опции

[tpa2009]

Филиал это или нет, критерии определения далеко не по административно-территориальному признаку...

В правилах нашего СРО так - отдельно заполняются формы 2-23 только для тех, кто есть в выписке из ЕГРЮЛ. В ЦРБ ФАПы в выписке не перечисленны (сколько я видел), значит отдельно по ним не заполняем.

[tpa2009]

Филиал это или нет, критерии определения далеко не по административно-территориальному признаку...

В правилах нашего СРО так - отдельно заполняются формы 2-23 только для тех, кто есть в выписке из ЕГРЮЛ. В ЦРБ ФАПы в выписке не перечисленны (сколько я видел), значит отдельно по ним не заполняем.

[zabexpert]

Тут надобно еще и логику включить. Дух закона таков, что надобно экономить бюджетные деньги. Соответственно вопрос касается главных бюджетных распорядителей (ГБР). Так вот где есть ГБР, вот тот и по сути и по правилам должен подвергаться обследованию. Если ФАП - юрик и имеет свой собственный бюджет, а действует на основании доверенности, то тот филиал, а если ФАП-простое рабочее место, отнесенное к собственности ЦРБ, то какой он нахрен филиал без своего бюджета?

[trianon]

Тут надобно еще и логику включить. Дух закона таков, что надобно экономить бюджетные деньги. Соответственно вопрос касается главных бюджетных распорядителей (ГБР). Так вот где есть ГБР, вот тот и по сути и по правилам должен подвергаться обследованию. Если ФАП - юрик и имеет свой собственный бюджет, а действует на основании доверенности, то тот филиал, а если ФАП-простое рабочее место, отнесенное к собственности ЦРБ, то какой он нахрен филиал без своего бюджета?

А ГК, конечно, нельзя открыть. И ОКАТО заодно

Сообщение отредактировал trianon - 2.11.2012, 9:34

[bo_tbapb]

Все хорошо с точки зрения 261 фз, но есть еще административный ресурс, поэтому администрации сельских поселений и проводят за свой счет энергоаудит в отданных в аренду котельных, водоканалах и пр. объектах, т.к. краевая администрация не гладит по голове за неполученные энергопаспорта на имеющиеся на балансе сельских администраций объекты. Ибо срок аренды пройдет, а паспорта на объект нету, как нету и организации которая этот объект арендовала.

[Энерджайзер]

Все хорошо с точки зрения 261 фз, но есть еще административный ресурс, поэтому администрации сельских поселений и проводят за свой счет энергоаудит в отданных в аренду котельных, водоканалах и пр. объектах, т.к. краевая администрация не гладит по голове за неполученные энергопаспорта на имеющиеся на балансе сельских администраций объекты. Ибо срок аренды пройдет, а паспорта на объект нету, как нету и организации которая этот объект арендовала.

Ну и правильно все делают...

[trianon]

Деньги девать некуда сельсоветам? Фантастика, право слово...

[Энерджайзер]

Деньги девать некуда сельсоветам? Фантастика, право слово...

Это бюджетные деньги.. Не свои... Да и обязаны они... сирые...

[trianon]

Как правило, арендаторы сетей- МУПы. Они и платят нам, а не бюджет.
А уж если частники казенное имущество арендуют, то за них муниципалы и гроша ломаного не дадут

Сообщение отредактировал trianon - 14.12.2012, 9:40

[Энерджайзер]

Как правило, арендаторы сетей- МУПы. Они и платят нам, а не бюджет.
А уж если частники казенное имущество арендуют, то за них муниципалы и гроша ломаного не дадут

МУПы - те же бюджетники. А частники - у них за душой ничего нет... Как церковные мыши.... Имущество все равно, муниципальное...

А бюджетные деньги - какая разница, кто скоммуниздит... Вон, последняя новость: деньги. предназначенные на конец света, в России разворовали. Есть угроза срыва мероприятия...

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 14.12.2012, 14:52

[Solomonik]

Начнем с того, что заказчик это не только тот кто готов оплатить ваши услуги, но и тот кто имеет права обращаться к вам за такой услугой. В данном контексте это поселковая администрация.

[Энерджайзер]

Начнем с того, что заказчик это не только тот кто готов оплатить ваши услуги, но и тот кто имеет права обращаться к вам за такой услугой. В данном контексте это поселковая администрация.

Если МУП или чтото там отдельное юрлицо - администрация тут не при делах...

[spa500]

Добрый день всем! Хотел бы поинтересоваться у гуру энергоаудита вот таким вопросом. Работаю фриланс-электриком в селе. Администрация задалась вопросом, что нужно делать энергопаспорт. Вопрос же в том, что в селе есть 3 муниципальных юридических лица: непосредственно администрация (эксплуатирует 1 здание, соответственно оплачивает все раходы по ТЭР), дом культуры ( имеет в оперативном управлении здание, оплачивает все ТЭР, эксплуатационные расходы), спорткомплекс ( имеет в оперативном управлении здание, оплачивает все ТЭР, эксплуатационные расходы). По факту принадлежат все эти здания селу (то есть видимо на балансе администрации, точно сейчас не скажу).
Сколько по итогу нужно делать энергопаспортов? 3 или 1.

Вопрос возник ибо администрации накладно делать ЭА всех трех зданий, 2 из которых она не эксплуатирует и мероприятия ей по барабану. При каком раскладе каждое из юрлиц может спокойно делать себе отдельный энергопаспорт?

Заранее благодарен за содействие, если нужна какая то еще информация, пожалуйста наводящие вопросы!

[Timur63]

При каком раскладе каждое из юрлиц может спокойно делать себе отдельный энергопаспорт?

Расклад только один. В соответствии с 261фз паспорт делается на юр. лицо. Три юр. лица- три паспорта.

[spa500]

Расклад только один. В соответствии с 261фз паспорт делается на юр. лицо. Три юр. лица- три паспорта.

оооох. спасибо за очень оперативный ответ.
как я понимаю у тех юрлиц, что эксплуатируют чужие здания, в паспорте будет отражено только потребление ТЭР? но не будет указано ничего про здание.

а у администрации будут обследованы все здания, а потребление ТЭР, только свои будут указаны?

[Энерджайзер]

оооох. спасибо за очень оперативный ответ.
как я понимаю у тех юрлиц, что эксплуатируют чужие здания, в паспорте будет отражено только потребление ТЭР? но не будет указано ничего про здание.

а у администрации будут обследованы все здания, а потребление ТЭР, только свои будут указаны?

да. Но из условий договора аренды (или что там), аудит зданий можно провести за счет арендаторов.

[spa500]

спасибо энергоаудиторы! если что буду тут у вас спрашивать?)))

[timmy]

там есть словосочетание "в оперативном управлении". Не обязательно, что здания находятся на балансе сельской администрации. Допустим в Московской области это совсем недавно было не так. Там и районная администрация может в собственниках числиться и областная. Крайне сомнительно, чтоб село могло потянуть ДК и спорткомплекс на своем бюджете. Точнее - вообще не верится. Поэтому - уточняйте собственников. Если же ваш глава по неопытности принял-таки эти здания на свой баланс - наводите справки о доступных вариантах софинансирования работ по линиям районных и областных комитетов по культуре, спорту, образованию и молодежной политике. Мож сможете примазаться к какой-нить программе. Наш глава вон в районе цельный ледовый дворец выпросил и сейчас строительство начинает. Ваш поди не хуже будет, ага?

[Svetlanka13]

Добрый день! Интересует следующее: проводим энергоаудит администрации сельского поселения, на балансе которой арт.скважины. Причем сама администрация занимается распределением и передачей воды. Вопрос в том, какие разрешительные документы она должна иметь для осуществления этой деятельности? Знаю, что в кодах ОКВЭД данная деятельность не заявлена. Заранее спасибо!

[tehno2]

Добрый день! Интересует следующее: проводим энергоаудит администрации сельского поселения, на балансе которой арт.скважины. Причем сама администрация занимается распределением и передачей воды. Вопрос в том, какие разрешительные документы она должна иметь для осуществления этой деятельности? Знаю, что в кодах ОКВЭД данная деятельность не заявлена. Заранее спасибо!

А деньги с населения она берет за воду? Тарифы утвержденные у нее есть? Договора на снабжение водой заключает? Бывает что подобные администрации имея скважины не являются водоснабжающими организациями. Просто снабжает население водой. беря все расходы на себя.

[Svetlanka13]

Договора заключены, тарифы утверждены, деньги с населения берет... Может, требуются еще какие-нибудь документы, чтобы подтвердить, что администрация является водоснабжающей организацией? Например, разрешения Водоканала или какие-нибудь лицензии?

[mikki dan]

Договора заключены, тарифы утверждены, деньги с населения берет... Может, требуются еще какие-нибудь документы, чтобы подтвердить, что администрация является водоснабжающей организацией? Например, разрешения Водоканала или какие-нибудь лицензии?

Вам ничего этого не потребуется. В номенклатуре (прил 2) пишите Деятельность органов местного самоуправления городских округов. Нужно заполнить 14, 18 и 19 приложения. В 11 прил пишем какие насосы стоят в скважинах и сколько потребляют элетроэнергии.

[A1exP]

Сама администрация, вроде как, не может заниматься хозяйственной деятельностью и получать прибыль ...
Обычно для этого создается МУП ЖКХ, находящийся пусть даже в соседнем кабинете ...

[Svetlanka13]

Сама администрация, вроде как, не может заниматься хозяйственной деятельностью и получать прибыль ...
Обычно для этого создается МУП ЖКХ, находящийся пусть даже в соседнем кабинете ...

Обычно так и получается, но вот столкнулись с тем, что сама админитсрация занимается распределением воды. Договора-тарифы есть, а вот в ОКВЭД не заявлено...

[tehno2]

Обычно так и получается, но вот столкнулись с тем, что сама админитсрация занимается распределением воды. Договора-тарифы есть, а вот в ОКВЭД не заявлено...

Если все как Вы говорите, дело пахнет прокуратурой. Администрация не имеет право заниматься подобной деятельностью. Как правило в 99,9 % они создают дочерние ООО, МУП для этого.

[Татьяна Удальцов...]

Если все как Вы говорите, дело пахнет прокуратурой. Администрация не имеет право заниматься подобной деятельностью. Как правило в 99,9 % они создают дочерние ООО, МУП для этого

Абсолютно верно. Скорее всего скрывают, что под "сама админитсрация занимается распределением воды" понимается, что глава сам (сама) себе деньги собирает. Может быть даже не в личный карман, а в "черную кассу" на благие дела. Но дело закончится плохо. Успевайте получить деньги за обследование, пока там всех не расстреляли...

[Тигушкин]

Абсолютно верно. Скорее всего скрывают, что под "сама админитсрация занимается распределением воды" понимается, что глава сам (сама) себе деньги собирает. Может быть даже не в личный карман, а в "черную кассу" на благие дела. Но дело закончится плохо. Успевайте получить деньги за обследование, пока там всех не расстреляли...

Когда последний раз расстреливали? Сейчас за это награды получают и звания, всемозможные благодарности + карьерный рост. Конечно же при условии, если делишься с кем необходимо. Исключительно на собственный карман сейчас только совсем безбашенные работают!

[timmy]

таким макаром вы и садоводческие товарищества обяжете покупать лицензии на подачу воды для полива. Администрация в принципе может и просто ТСЖ организовать на базе домов поселения. Кому только это надо? Разве это сильно напрягает администрацию? Или цель раскурочить добротное поселение? Собсно в зависимости от цели обследования можно по-всякому повернуть. Но диверсии делать как-то не очень хорошо, да?

[tehno2]

В садах огородах воду как правило из пруда качают для полива. А если для бытовых нужд, то это опять скважина. Недры так сказать в пользовании, со всеми вытекающими. Администрацию это точно не напрягает. Ну торгуют водой и хорошо им. Вроде благое дело делают. Вот если бы бесплатно торговали тогда вроде как благо. Но они капусту рубят на этом. Без разрешения соотв. органов. Безнадзорно.
У нас грань между благим делом и расхищением практически уже незаметна.

Сообщение отредактировал tehno2 - 24.5.2013, 11:41

[trianon]

таким макаром вы и садоводческие товарищества обяжете покупать лицензии на подачу воды для полива. Администрация в принципе может и просто ТСЖ организовать на базе домов поселения. Кому только это надо? Разве это сильно напрягает администрацию? Или цель раскурочить добротное поселение? Собсно в зависимости от цели обследования можно по-всякому повернуть. Но диверсии делать как-то не очень хорошо, да?

Не так всё просто. Если пробита скважина и вода из неё продается(!),а она, очевидно, продается (какой дурак будет даром работать-электричество, замена насосов, зарплаты, всякие СЭС и проч.), то лицензия просто необходима. А это целая эпопея. Не сколько денежная (она стоит порядка 2тыр), сколько бумажно-волокитная. До полугода минимум. А как без воды жить? Само собой, качают... А это статейка УК.
Сам лично знаю двух людей-руководителей районных ЖКХ, которые по сей день под уголовным преследованием находятся. На свободе, конечно, но выехать, напр., никуда не могут. За отсутствие лицензий. И это при том, что всё это "социально-значимое" и всё такое прочее-подобное. Статья есть-должен быть виновный. Мало того, это ещё и регулируемый вид, то бишь тарифы нужно защищать.

[tpa2009]

Не так всё просто. Если пробита скважина и вода из неё продается(!)...

Садоводы - это товарищество собственников, т.е. насосы - их. Все-таки дачная вода - это не регулируемый вид, если только не поставляется сторонней организацией.