| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  Аэродинамическое моделирование , Построение модели воздушного потока |  |  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 12:30 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 284
 Регистрация: 15.11.2009
 Из: Украина
 Пользователь №: 40887
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте, форумчане!Передо мной поставили задачу проанализировать существующую систему воздухораспределения в технологической схеме (что-то типа короба), поскольку недовольны сущ. положением, говорят, что неравномерно "дует".
 Посоветуйте, пожалуйста, программу для построения модели распределения воздушных потоков с целью создания видимого результата. Программа должна позволить занести в нее графическую 3Д модель вент. распределительного короба.
 Заранее спасибо за ответы, и хотелось бы узнать о программах, исходя из опыта применения, а не просто существующих.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 12:57 |  
		| 
 инженер
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3813
 Регистрация: 24.4.2005
 Из: Красноярск
 Пользователь №: 710
 
 
 
  
 | 
				Существующую систему проще и надёжней обмерить. Тем более без замеров параметров, например, на входе, вы даже и модель построить не сможете.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 13:03 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 284
 Регистрация: 15.11.2009
 Из: Украина
 Пользователь №: 40887
 
 
 
  
 | 
				Сущ. систему уже заэскизировали, параметры воздуха (расход, напор) известны. Хочется на основании геом. модели построить аэродинамическую
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 13:44 |  
		| 
 инженер
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3813
 Регистрация: 24.4.2005
 Из: Красноярск
 Пользователь №: 710
 
 
 
  
 | 
				Поупражняться? Я иногда занимаюсь наладкой технологических аппаратов, всё можно замерить, тем более, что задача вроде конкретная, т.е. нужен результат. Или нет?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 14:31 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 284
 Регистрация: 15.11.2009
 Из: Украина
 Пользователь №: 40887
 
 
 
  
 | 
				Воздух подогревается. Неравномерный нагрев происходит в печи сушки после ванн травления, невозможно произвести замеры внутри закрытой печи сушки, температура воздуха в начале и в конце участка известна. Поставлена задача о внесении изменений в сущ. систему подачи горячего воздуха.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 14:55 |  
		| 
 инженер
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3813
 Регистрация: 24.4.2005
 Из: Красноярск
 Пользователь №: 710
 
 
 
  
 | 
				Самая обычная задача для наладки аппаратов. Значительную часть работы можно сделать в холодном режиме.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 15:10 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 284
 Регистрация: 15.11.2009
 Из: Украина
 Пользователь №: 40887
 
 
 
  
 | 
				Чтобы внести изменения в конструкцию сущ. печи сушки мне необходимо иметь точное представление о ее работе . Печь закрытая! В холодном режиме померять - будет совсем не то, поскольку важен еще график теплопотерь и печь перестанет быть герметичной о каких давлениях может идти речь. Вопрос не о наладке сущ. оборудования , а реконструкции его. Программа аэродинамического моделирования даст максимально приближенную картину того, что в происходит в печи, как распределяется воздух и температура. Оборудование уже отключено и ждет переделки, крышка снята, по-этому вопросы о замерах вообще отпадают.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 15:23 |  
		| 
 инженер
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3813
 Регистрация: 24.4.2005
 Из: Красноярск
 Пользователь №: 710
 
 
 
  
 | 
				Если вы новую печь делаете, то может и есть смысл в моделировании. Я обычно работаю с тем, что есть. 
 Ищите по поискам Computational fluid dynamics, статей много, есть ссылки на опыт, я давно уже не читал по теме - точность в коммерческих программах вроде добились около 10%, т.е. примерно как и без моделирования у опытного разработчика.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.1.2012, 15:53 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1124
 Регистрация: 20.7.2009
 Из: Тула
 Пользователь №: 36265
 
 
 
  
 | 
				Я так понимаю вам нужна программа ТЕСИС (TESIS) FlowVision Цитата Вычислительные возможности программы FlowVision:- 3D стационарные/нестационарные слабо сжимаемые/несжимаемые потоки жидкости;
 - ламинарные или турбулентные потоки;
 - турбулентные модели: k-e, ASM, RSM;
 - перенос скалярных величин и их флуктуаций;
 - свободные поверхности;
 - горение;
 - сопряженный теплообмен;
 - сопряженное моделирование движения жидкости с различными математическими моделями в различных областях;
 - граничные условия, зависящие от времени;
 - обмен информацией с программами конечно-элементного анализа.
 
 Области применения программы FlowVision:
 - dнешняя аэро-гидродинамика: обтекание автомобиля, судна, самолета, ракеты, зданий и сооружений (определение коэффициентов сопротивления и подъемной силы, распределенная нагрузка, тепло- и массоперенос);
 - dнутренняя аэро-гидродинамика: течение в салоне автомобиля и в подкапотном пространстве, вентиляция внутренних отсеков, движение газов и жидкостей по магистралям и трубопроводам;
 - моделирование турбомашин: течение в турбинах, компрессорах, насосах, учет влияния гребных винтов на обтекание судна;
 - моделирование процессов горения: сжигание метана в котлах ТЭЦ, образование оксидов азота;
 - моделирование технологических процессов: моделирование теплопереноса в микроэлектронных схемах, расчет расход-напорных характеристик эжекторного насоса, водо-запорных устройств, расчет смесителей и газовых миксеров, совместный теплоперенос между жидкостью и твердыми телами;
 - моделирование процессов изготовления деталей: литье металлов, расчет процессов затвердевания и кристаллизации;
 - экология, управление микроклиматом: распространения загрязнений и примесей в атмосфере и водной среде, отопление, вентиляция и кондиционирование.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  12.1.2012, 6:41 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 475
 Регистрация: 1.11.2006
 Из: урал
 Пользователь №: 4547
 
 
 
  
 | 
				alem немогли бы вы подсказать/посоветовать для нужд вентиляции и кондиционирования общественных и промышленных зданий программу из числа CFD. Согласен с вами, что подобное моделирование процессов вентиляции не совсем и требуется, ввиду того, что теоритической и эксперементальной части достаточно, что бы понять "качественное" и "количественное" воздухораспределение.Тем не менее, хотелось бы данную тему не упускать.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  12.1.2012, 10:00 |  
		| 
 инженер
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3813
 Регистрация: 24.4.2005
 Из: Красноярск
 Пользователь №: 710
 
 
 
  
 | 
				Технология развивается, но пока цена на программы и дополнительные затраты времени не привлекают к этой теме, так что лично ничего подсказать не могу.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  12.1.2012, 10:52 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 20898
 Регистрация: 8.8.2007
 Из: Vilnius
 Пользователь №: 10542
 
 
 
  
 | 
				Основной задачей вентиляции является распределение подачи воздуха т.к. в ней большое значение имеет динамика струй. Есть несколько бесплатных программ численного моделирования. Я пользуюсь Halton Hit, есть ещё DimComfort Lindab и др.Из платных - Airpack, где можно смоделировать и приток с вытяжкой....
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  12.1.2012, 12:50 |  
		| 
 проектировщик ТМ (фриланс)
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 4032
 Регистрация: 13.3.2005
 Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
 Пользователь №: 543
 
 
 
  
 | 
				Даже если вы найдёте программу, коректно описать задачу в ней вы навряд ли сможете без посторонней помощи.А правдивый результат расчетных програм которые основаны на мат моделировании очень сильно зависит от граничных условий, которые вы назначите... и в том числе, как вы создадите сетку разбивки поверхностей... это только на словах просто, по факту получить честную расчетную картинку очень сложно.. особенно без опыта.
 По этому, самое простое - это найти людей, которые этим занимаются.
 или ещё вариант... набрать службу поддержки программы (например тот же flowvision - наша по моему программа) и поговорить с ними
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  13.1.2012, 5:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 475
 Регистрация: 1.11.2006
 Из: урал
 Пользователь №: 4547
 
 
 
  
 | 
				спасибо за ответы. пока искал описание указанных программ случайно попал на истерику по поводу численного моделирования и тупых заказчико здесь в ваших регионах, областях или городах действительно появляются заказчики которые требуют за модель 2-х этажного дома!!! и просят особое внимание уделить кинозалу???!!!    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |