Посоветуйте как укомплектовать шкафы управления вентиляцией Опции

[Mrspy]

Трололо..... 2 Usach - меньше пейте, ничего мерещиться не будет!

В общем и фирму уже нашли. Теперь осталось шкафы укомплектовать. Если интересно отпишусь, какие контроллеры поставим.

Сообщение отредактировал Mrspy - 2.2.2012, 14:34

[Mrspy]

Трололо..... 2 Usach - меньше пейте, ничего мерещиться не будет!

В общем и фирму уже нашли. Теперь осталось шкафы укомплектовать. Если интересно отпишусь, какие контроллеры поставим.

Сообщение отредактировал Mrspy - 2.2.2012, 14:34

[Mrspy]

В общем фирма предлагает шкафы с контроллерами Danfoss с модбасом. Modbus rtu таблица переменных прилагается, что впринципе нас всех устраивает

[Гость_Max2114_*]

А по конкретнее? Что за данфосс? Видел я у ЕСЛ300 карт программирования под вентиляшку, но вот в шкафах на приточки данфосс ниразу не встречал Интересно как будет работать в условиях нашей зимы?

[ttt]

шкафы с контроллерами Danfoss с модбасом...

Что-то я в этой жизни пропустил.

[Usach]

У Данфоссов уже давно 210 и 310. 200-ки и 300-ки - уже история....

[Гость_Max2114_*]

У Данфоссов уже давно 210 и 310. 200-ки и 300-ки - уже история....

И как эти 210-ки и 310-ки управляют вентиляшкой? А приводы на узлах регулирования они используют с сигналом "открыть/закрыть"? И как все это в -20-30 градусов фунциклирует?

[Usach]

Хе-х...Похоже никак....
только "...использующийся в системах централизованного теплоснабжения, отопления и охлаждения"
210 - до 3 систем, 310 - до 4 систем...Сам удивлён...

[Mrspy]

Сегодня должны опросник прислать. Как пришлют отпишусь. Мне их манегер сказал Данфос

[Гость_Max2114_*]

Сегодня должны опросник прислать. Как пришлют отпишусь. Мне их манегер сказал Данфос

Может мы Вам из Тюмени шкафы пришлем? Сертифицированные и с пикселем "на борту"?

[Mrspy]

Может мы Вам из Тюмени шкафы пришлем? Сертифицированные и с пикселем "на борту"?

Руководство побоится таких маневров

[marhan]

Спасибо всем за ответы. Вернемся к теме.

Я - проектировщек. Сам монтаж и пусконаладнку не выполняю. Однако мой проект должен работать , и я за него отвечаю.

Ситуация сейчас следующая. NED предлагает 2 варианта либо ставит в шкафы RMU 700 c протоколом KNX, либо PXC с протоколом BacNet.

Система диспетчеризация построена на Beckhoff. Скада Trace mode.
Звоню в сименс - они говорят что версия Bacnet у их контроллера и контроллера бекхофф может не совпасть. Спрашиваю, а можно ли напрямую в скаду вывести? Отвечают, что тоже проблематично. Нужен сторонний OPC. Предлагают мне использовать Desigo inside

Вот теперь сижу и думаю как быть. Надо как то заставить НЕД поставить контроллеры с модбасом.

Вам в любом случае придется проектировать контроллеры иные чем Synco700 или PXC, так они заточены на использование только собственных СКАДА-систем, а вам нужно все интегрировать в систему диспетчеризации на Beckhoff.
Подходщий вариант от Сименса это контроллеры серии Climatix, у него открытый протокол и куча интерфейсов. Попробуйте узнать у NED работают ли они с ними. Не факт конечно.

[Fanat]

А почему не сделать щиты вентиляции на Бэкхофе, раз на объекте и все остальное Бэкхофф?
+ еще - Бэкхофф спокойно работать может по модбасу - ставьте щит на том же Пикселе с модбасом и пусть диспетчеризаторы считывают )
А то вы уже тут уже до Данфоса аж дорвались - ужасть ) Давайте я вам на Овене каком-нибудь ТРМном сделаю лучше, чтобы добить эксплуатацию окончательно )

[Гость_Max2114_*]

Вывод: все-же проектным лавочкам нужно держать специалиста для проектирвания разделов АОВ, АТМ и т.д.

[Mrspy]

Вывод: все-же проектным лавочкам нужно держать специалиста для проектирвания разделов АОВ, АТМ и т.д.

Это типа камень в мой огород? ))

[Mrspy]

У нас не проектная лавочка, а проектный институт. И я являюсь специалистом АОВ , АВК, АТМ, АТП итд... Фишка в том, что заказчик хочет сертифицированные шкафы, а не самосборные.

[Гость_Max2114_*]

У нас не проектная лавочка, а проектный институт. И я являюсь специалистом АОВ , АВК, АТМ, АТП итд... Фишка в том, что заказчик хочет сертифицированные шкафы, а не самосборные.

А чем Вас не устраивают шкафы от VKT? Они как раз на пикселях делают.. на 90% уверен, что сертифицированные... качество конечно не айс... но работать будут...

PS Про лавочку... видал просто много теткоинститутских касячных проектов, поэтому все проектные институты лавочками называю...

Сообщение отредактировал Max2114 - 3.2.2012, 12:32

[Fanat]

У нас не проектная лавочка, а проектный институт. И я являюсь специалистом АОВ , АВК, АТМ, АТП итд... Фишка в том, что заказчик хочет сертифицированные шкафы, а не самосборные.

Ну а что есть сертифицированные? Сертификат есть почти у всех фирм, занимающихся сборкой щитов. У проектных фирм есть сертификат СРО. Чего же более, хмм...

[Usach]

Ето значит, что шкаф ентой фирме продадут по счёт-фактуре. Даже, пусть и шкаф собран по ентой-фирме предоставленной схеме....
Поинтересуйтесь у знакомого бухгалтера...Ето Вам не "хухел-фуфел"...это Вам Россея....

Сообщение отредактировал Usach - 3.2.2012, 21:08

[АНТ]

На счет курева прикольно.
Но есть и более интересные способы решения данной проблемы не только курево, НО И МОЗГИИИ тех кто чего то может.
Пусть не много зато работает.

Можно и на пиксель сименс накинуть, как диспетчеризацию, и представьте ВСЕ РАБОТАЕТ.

Если это РЛУ 200 серия то затея о диспетчеризации ну просто тупиковый вариант.
Если по делу то нужно выбрать что то другое и работоспособное, либо смириться с тем что есть и не дергаться.

[Usach]

Сегодня должны опросник прислать. Как пришлют отпишусь. Мне их манегер сказал Данфос

Как дела у манегера??

[Abysmo]

Не советую связываться со шкафами на Danfoss для вентиляции. Будете проклинать все и вся при наладке и эксплуатации, там кривой Modbus и алгоритмы управления уровня Siemens Synco 200. Со шкафами от VKT на Pixel то же не связывайтесь - самые дешевые комплектующие и стремные схемотехнические решения типа замыкания циркуляционного насоса встроенной в контроллер релюшкой (при КЗ контроллер + насос в помойку или долго сидеть с паяльником).

Это по уму. А так рекомендую положить йух на это - пусть заказчик сам себе ипет мозги, зачем лечить больных людей? У него Beckhoff стоит, а он ищет "сертифицированные" шкафы. Я думаю там не в автоматике/диспетчеризации дело, а в жирном откате от вентиляционщиков. На Beckhoff Ваша система очень просто реализовывается - распределенный ввод-вывод по всем шкафам вентиляции и центральный контроллер, который всем рулит. Да и еще, у Beckhoff есть модуль EIB, так что если Вам NED слепит шкафы на Siemens Synco 700 смело сможете диспетчеризиировать. Но решение само по себе полное г*, EIB шина событийная и для диспетчеризации подходит чуть больше чем никак.

Сообщение отредактировал Abysmo - 5.2.2012, 19:42

[Usach]

Хе-х...душевно, но не по адресу.

Спасибо всем за ответы. Вернемся к теме.

Я - проектировщек. Сам монтаж и пусконаладнку не выполняю. Однако мой проект должен работать , и я за него отвечаю......

А как проектанты за монтажников и пусконаладку отвечают? Да известно как - по телефону!!!
И не то, что б люди они были нехорошие - просто законы у нас такие. И бухгалтерия тоже. И начальство у всех разное....Но одинаково не любит за чужих подставлятся...

[Mrspy]

Дело это подзатянулось. седня должны опросник прислать. Вроде контроллеры будут MCX Danfoss смотреть - ТУТА

[Гость_Max2114_*]

Дело это подзатянулось. седня должны опросник прислать. Вроде контроллеры будут MCX Danfoss смотреть - ТУТА

"Некоторые производители шкафов автоматики для вентустановок применяют МСХ больше года.
В таком применении контроллер не впечатлил:
маленький трудночитаемый дисплейчик,крохотные многоэтажные клеммные колодки,замороченное меню с непонятными пиктограммами и сложная навигация,минимум возможностей для наладки,посредственные алгоритмы управления...
Понравился цвет (не форма !) корпуса.
Вполне себе посредственный прибор,был-бы актуален лет 5-8 назад."


Цитатка из ветки, ссыль на которую вы указали..

[Mrspy]

Ну в моем случае это единственный выход. Чтобы и овцы целы и волки сыты. Контроллер имеет право на жизнь.

[Гость_Max2114_*]

Ну в моем случае это единственный выход. Чтобы и овцы целы и волки сыты. Контроллер имеет право на жизнь.

Так что, в МСК никто больше сертифицированные шкафы не производит? А тем, к кому Вы обратились, нельзя порекомендовать желаемый тип контроллера?

Сообщение отредактировал Max2114 - 9.2.2012, 11:05

[Usach]

Ну, если Вы на такой уровень цен "лезите" - то разве не проще заказать готовые шкафы по опроснику на том же МЗТА?? На том же Контаре...

[Mrspy]

тут уже вопрос бюрократического характера. заказчик работал только с 2-мя фирмами. новые партнеры - это всегда риски. и того получаем 2 варианта. одна фирма предлагает сименс, другая данфосс.

[Гость_Max2114_*]

тут уже вопрос бюрократического характера. заказчик работал только с 2-мя фирмами. новые партнеры - это всегда риски. и того получаем 2 варианта. одна фирма предлагает сименс, другая данфосс.

Не пойму... почему те, кто "впаривает" данфосс или сименс, не могут собрать вам шкафы на чем-нибудь другом? Вы ведь заказчики, а на чем собирать шкафы уже "дело третьее"...


ЗЫ Впарьте им Rosenberg с готовыми шкафами, при заказе укажите что Вам нужен обмен по сети, используя модбас. Их комплектные шкафы нифига не комплектный (для каждой приточки разрабатывают отдельно с учетом пожеланий, шкафа комплектуют и собирают грамотно, программят сами, претензий ни у кого нет). И не перьтесь, дался вам этот NED.