Перевод тонн пара в Гигакалории Опции

[maxx=]

Уважаемые форумчане!
Подскажите как перевести мощность паровой котельной из тонн в час в Гкал.
Мощность по пару - 3,20 тонн в час
Температура пара - 174 град.
Давление - 0,8 МПа

Желательно привести расчет с пояснениями

Заранее благодарю

[maxx=]

Уважаемые форумчане!
Подскажите как перевести мощность паровой котельной из тонн в час в Гкал.
Мощность по пару - 3,20 тонн в час
Температура пара - 174 град.
Давление - 0,8 МПа

Желательно привести расчет с пояснениями

Заранее благодарю

[gilepp]

В таблице свойств насыщенного пара находим энтальпию пара (ккал/кг), которая соответствует вашему давлению и умножаем ее на расход пара (кг/ч) = ккал/ч

[Dede]

В самом общем случае

Q= G*(Iп - Iпв)*0,001 (Гкал/ч)
G - расход пара т/ч
Iп - энтальпия пара, ккал/кг
Iп - энтальпия питательной воды, ккал/кг

еще могут быть добавки пара продувочного тепла, впрысков, и т.д. зависит от котла.
Смотрите Нормативный метод.

Сообщение отредактировал Dede - 20.1.2012, 16:36

[maxx=]

В таблице свойств насыщенного пара находим энтальпию пара (ккал/кг), которая соответствует вашему давлению и умножаем ее на расход пара (кг/ч) = ккал/ч

Котел паровой вертикально-водотрубный Е-1,6-0,9ГН
Топливо: природный газ.
Таблицу свойств насышенного пара нашел. В соответствии с ней энтальпия насыщенного пара при давлении 0,8 МПа = 661 ккал/кг.
3,20 тонн в час х 661 ккал/кг = 2,1152 Гкал/час

А как быть с энтальпией питательной воды? Ее надо учитывать в расчете?

Сообщение отредактировал maxx= - 20.1.2012, 17:57

[gilepp]

А как быть с энтальпией питательной воды? Ее надо учитывать в расчете?

Я так понимаю смотря какая задача. Если считать сколько будет отпускаться потребителю тепла в виде этого массового расхода, то наверное нет.

Сообщение отредактировал gilepp - 20.1.2012, 18:59

[maxx=]

Да, отпускается только пар. Потребитель один.
Котельная паровая на предприятии. Часть пара расходуется на технологические нужды, а другая часть поступает в бойлерную и греет воду на отопление и горячее водоснабжение

[gilepp]

А что вы хотите посчитать ?

[maxx=]

Просто перевести мощность котельной из тонн в час в гигокалории

[tiptop]

Просто перевести мощность котельной из тонн в час в гигокалории

Может быть, максимальную или номинальную паропроизводительность котлов перевести в отпускаемые гигакалории?
Конденсат возвращается?

[alesio]

Без возврата конденсата от потребителя - 3,2*661.
С Возвратом конденсата
3,2*661 - Gконденсата*Tконденсата.

[maxx=]

Может быть, максимальную или номинальную паропроизводительность котлов перевести в отпускаемые гигакалории?
Конденсат возвращается?

конденсат вроде бы не возвращается. А чем отличается номинальная и максимальная производительность?

Цель расчета - найти резерв мощности для подключения еще одного потребителя

[gilepp]

конденсат вроде бы не возвращается. А чем отличается номинальная и максимальная производительность?

Цель расчета - найти резерв мощности для подключения еще одного потребителя

Для таких поисков следует прежде всего выяснить рационально ли используется пар на существующих протребителях: нет ли пролетного пара, куда девается пар вторичного вскипания, возвращается ли конденсат, какая у него температура и пр. Я не знаю вашу ситуацию, чтобы быть в этом уверенным, но по опыту знаю, что дотаточно часто предприятия имеют серьезные резервы мощности за счет значительных непроизводственных потерь в парокондесатных системах, бывали случаи, когда такие потери достагали 40%.

Старое ли предприятие ? Сколько мощности надо новому потребителю ? Тепловая энергия ему нажна именно в паре ? Есть схема существующего хозяйства (не котельной, а потребителей) ? Есть характеристики потребителей ?

Если конденсат не возвращается, предположу, что и по остальным вопросам ситуация непростая... Проверьте что представляют из себя потребители пара, как они обвязаны, поговорите с персоналом как они работают с этим оборудованием. Уже по этому часто можно понять потенциал энергосбережения.

Сообщение отредактировал gilepp - 21.1.2012, 19:28

[Dede]

конденсат вроде бы не возвращается. А чем отличается номинальная и максимальная производительность?

Цель расчета - найти резерв мощности для подключения еще одного потребителя

А для чего вы переводите в тепло? вы же знаете сколько пара потребляете сейчас и знаете производительность номинальную (из паспорта). Разница и будет резервом, если конечно котлы могут развить эту мощность. Сколько котлов у вас и их типы?
А то тут вам уже насоветовали энергоаудит проводить )

[gilepp]

А для чего вы переводите в тепло? вы же знаете сколько пара потребляете сейчас и знаете производительность номинальную (из паспорта). Разница и будет резервом, если конечно котлы могут развить эту мощность. Сколько котлов у вас и их типы?

А если на предприятии пролетный пар на потребителях, если выпар из конденсатных баков виден из космоса, если паропроводы продуваются вручную, если нет работающих конденсатоотводчиков ? Вы же знаете, что потери тепловой энергии при эксплуатации включают не только невозврат конденсата.

А то тут вам уже насоветовали энергоаудит проводить )

Про аудит я не говорил, а вот техническую экспертизу ПКС сделать вероятно бы не мешало руками специалистов в этих вопросах.

Наводите порядок на потребителях, определяете техническую и организационную возможность возврата конденсата и после этого будет понятен резерв.

Очень мало сведений, чтобы что-то понять, следовательно и советовать что-то конкретное нет никакого смысла.

[Dede]

А если на предприятии пролетный пар на потребителях, если выпар из конденсатных баков виден из космоса, если паропроводы продуваются вручную, если нет работающих конденсатоотводчиков ? Вы же знаете, что потери тепловой энергии при эксплуатации включают не только невозврат конденсата.

До тех пор пока мы не знаем установленную мощность, фантазировать можно до бесконечности.
Типы котлов и их количество в студию ))

[alesio]

Вот вы... У человека был вопрос - как перевести тонны пара в калории... а доголосовались до того, что ему нужно провести экспертизу и все такое прочее...
Я примерно прикидываю 1,7 т на 1 Гкал.
Для грубых первоначальных расчетов подходит

[Dede]

О, я не заметил, написал же про котел

ну тогда расчитываем располагаемую мощность котельной. По данным отсюда http://www.rosteplo.ru/katalog_shab.php?id=92&idd=1381

энтальпия пара 662.3 ккал/кг
энтальпия пит. воды (50 гр., 0,8 Мпа) 50.2 ккал/кг
Qк = 3.2 * (662.3 - 50.2) * 0.001 = 1.99 Гкал/ч
вычитаем процентов 5 на собственные нужды

По форуле, что указали выше считаете отпуск тепла потребителям
Qотп = (Gп * iп - Gк * iк )*0,001
и сравниваете эти две величины Qк и Qотп

Сообщение отредактировал Dede - 22.1.2012, 12:55

[gilepp]

У человека был вопрос - как перевести тонны пара в калории...

На вопрос ему ответили.

а доголосовались до того, что ему нужно провести экспертизу и все такое прочее...

Никто кроме меня никто ничего не предлагал и не зачто не головосал. А почему нет, если есть обоснованные сомнения в эффективности работы ПКС. Абсолютно нормальное дело.

Видел случаи, когда директора заводов задумывались о приобретении и покупали дополнительные паровые котлы, тогда как все что нужно было, это навести порядок на предприятии и стоило это гораздо дешевле нового котла.

[Yevgeniyt]

Доброго всем времени суток!
В продолжение порядка на предприятии,- понравилась мысль о выпаре из конденсатных баков. Подскажите плиз какие решения по использованию этого выпара реально работают, Спасибо



Сообщение отредактировал Yevgeniyt - 1.2.2012, 13:46

[gilepp]

Доброго всем времени суток!
В продолжение порядка на предприятии,- понравилась мысль о выпаре из конденсатных баков. Подскажите плиз какие решения по использованию этого выпара реально работают, Спасибо

1. Теплообменник а-ля охладитель выпара в котельной.
2. Термокомпрессор, то есть паровой эжектор, который острым паром "высокого" давления подсасывает пар вторичного вскипания из бака, то есть пар "низкого"давления, на выходе эжектора пар "среднего" давления. Пар на выходе термокомпрессора можно использовать и подавать другим потребителям. Эжектор оснащается пневматическим или электрическим приводом и регулируется по давлению на выходе. Если потребителю не хватает пара, то в эту же линию на выход термокомпрессора через редуктор можно автоматически добавлять еще пар. Схема (без редуктора) во вложении. Все работает автоматически.

Прикрепленные файлы

 590_125.jpg ( 31,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140
 590.JPG ( 21,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[Yevgeniyt]

Спасибо, будем думать

[Yevgeniyt]

Спасибо, будем думать

[dr_sergik]

О, я не заметил, написал же про котел

ну тогда расчитываем располагаемую мощность котельной. По данным отсюда http://www.rosteplo.ru/katalog_shab.php?id=92&idd=1381

энтальпия пара 662.3 ккал/кг
энтальпия пит. воды (50 гр., 0,8 Мпа) 50.2 ккал/кг
Qк = 3.2 * (662.3 - 50.2) * 0.001 = 1.99 Гкал/ч
вычитаем процентов 5 на собственные нужды

По форуле, что указали выше считаете отпуск тепла потребителям
Qотп = (Gп * iп - Gк * iк )*0,001
и сравниваете эти две величины Qк и Qотп

Почему вы для питательной воды принимаете температуру 50 градусов?
Что такое собственные нужды и где прописано сколько на них накидывть?

[Dede]

Почему вы для питательной воды принимаете температуру 50 градусов?

По ссылке ходили? Там указаны характеристики котла

Другие технические параметры:
Котел паровой. Температура 50/174 оС. Расход топлива 135 м3/ч. Тип автоматики КСУ ЭВМ.

Что такое собственные нужды и где прописано сколько на них накидывть?

Расходы тепла на подогрев воды на входе в котел может быть, на ХВО, на деаэратор, на мазутное хозяйство... Смотреть надо по схеме, что там есть.

[dr_sergik]

А если ничего нет?
Нет данных по питательной воде?
И если считать максимальную отпускаемую теплоту потребителям то умножать производительность по пару на энтальпию пара - вообще не корректно, т.к. отталкиваемся от воды с температурой 0 градусов (хотя даже зимой рекомендуется принимать воду 5 градусов).
Или я не прав?

Дайте пожалуйста ссылку (если не трудно) где вообще дается понятие - собственные нужды котельной? А то я сталкнулся что некоторые в это понятие вкладывают - отопление котельной, затраты теплоты на мытье полов...

Сообщение отредактировал dr_sergik - 23.8.2012, 10:26

[Mitchell]

Не бывает ,что ничего не бывает (с)

Смотрите расчеты тепловых схем котельных там есть и формула и определение.

Вы не правы , в котел питательная вода должна всегда подаваться подогретой ( чтобы котел и трубы не "плакали" и тд), конечно если хотите чтобы ваш котлоагрегат отработал положенный ему срок ,а то и "сырой" водой бывает питают ...

5 градусов это температура принимаемая для сетей водоснабжения.

Сообщение отредактировал Mitchell - 18.9.2012, 12:31

[Dimention]

развели бодягу Соловьва посмотрите. Там есть расчеты тепловых схем.
В двух словах собственные нужды это водоподготовка, деаэрация, мазутное хозяйство, отопление собственно здания котельной и сооружений относящихся к котельной (топливоподача, зольные помещения, бытовки, даже гаражи и туалеты ). На все это (при их наличии) требуется тепло на отопление, технологические нужды. Тоесть это тепло вы вырабатываете, но потребителю оно не попадает...
Вообще для крупной котельной (50 и более Гкал/ч) возьмите собственные нужды в районе 0,2%. Для средних котельных, как правило этот показатель составляет выше 0,5%. Для совсем мелочевки, как у вас, эта величина может составлять половину (при наличии мазутного хозяйства) от выработки. Эти цифры не принимайте как руководство к действию. Просто хочу показать что считать вам их придется...

Сообщение отредактировал Dimention - 20.9.2012, 5:30

[Popov]

...по опыту знаю, что дотаточно часто предприятия имеют серьезные резервы мощности за счет значительных непроизводственных потерь в парокондесатных системах, бывали случаи, когда такие потери достагали 40%.

Специалистов не осталось на предприятиях вообще.
Занимаясь изготовлением и установкой счетчиков пара, порой диву даешься, насколько ошибаются при заказе счетчиков. Т.е. просто прикидывают на глаз. Причем ошибаются в обе стороны - или расход выходит за диапазон возможностей счетчика, или работает в первых 10% диапазона...