|
  |
Куда при аварии сливается гликоль? |
|
|
|
25.1.2012, 14:10
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425

|
Добрый день коллеги! Хотелось бы воспользоваться вашей помощью Суть вопроса: в помещении существует холодильная станция, в помещении предусмотрен приямок для слива воды и емкость для рабочего слива гликоля. Если происходит аварийная ситуация и потек гликоль, какие меры для предотвращения попадания гликоля в приямок ВК???? Кто сталкивался с подобными ситуациями???? Что нужно предусмотреть? Помогите плиз советом
|
|
|
|
Гость_Гампопа_*
|
25.1.2012, 14:30
|
Guest Forum

|
Цитата(KatrinZa @ 25.1.2012, 16:10)  Руководство по эксплуатации холодильной станции Раздел: "Действия персонала в аварийных ситуациях"
Сообщение отредактировал Гампопа - 25.1.2012, 14:31
|
|
|
|
|
25.1.2012, 14:36
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425

|
А можно в двух словах кратенько???? А где искать это руководство - у производителя???
|
|
|
|
Гость_Гампопа_*
|
25.1.2012, 14:48
|
Guest Forum

|
Цитата(KatrinZa @ 25.1.2012, 16:36)  А можно в двух словах кратенько???? А где искать это руководство - у производителя??? Ну оно как бэ должно быть от проектровщика данной конструкции. Если отсутствует написать самим.
|
|
|
|
|
25.1.2012, 14:59
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425

|
Я понимаю. Вот я проектировщик холодильной станции - и не знаю как обеспечить НЕ попадание гликоля при аварии в приямок ВК  поэтому пишу здесь - может кто сталкивался
|
|
|
|
|
25.1.2012, 20:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Хм вопрос несколько абстрактный, поэтому ответов может быдь масса. Не хотите к примеру сливать гликоль в канализацию - блокируйте насос слива воды по аварии. Не хотите фактического попадания в приямок - ну тада как обычно кожух или лоток. Можно его на крайний случай сделать из палаточной ткани.
Сообщение отредактировал daddym - 25.1.2012, 20:20
|
|
|
|
|
26.1.2012, 9:15
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425

|
daddymпонимаю, что абстрактный - вопрос заказчика  но и ответов не масса сливать гликоль в канализацию вообще нельзя, а не то что мы не хотим этого делать, склоняемся к блокировке насоса ВК по аварийному сигналу или задвижку на ВК с приводом еще продублировать - вообщем пока думаем - боремся с нашими автоматчиками пока четко прописаного решения у нас нет daddym спасибо
|
|
|
|
|
26.1.2012, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
для таких случаев предусматриваю отдельный приямок, разуклонку к нему и бак для сбора протечек (бак "грязного" гликоля). Все возможные места протечек гликоля должны быть сведены в эту точку. Проектируйте так и проблем не будет. Если проект уже выполнен нужно "отбирать" единственный приямок у ВКшников и делать как я написал.
|
|
|
|
|
2.2.2012, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Не знаю конкретной ситуации, но могу посоветовать разделить (по автоматике аварийных ситуаций) протечки воды и гликоля. Если протечки - гликолевые - дренажный насос из приямка качает не в канализацию, а в бак сбора грязного гликоля. Для этого установить клапана с эл. приводом на трубопроводы от насоса к баку и от насоса в канализацию.
|
|
|
|
|
4.2.2012, 21:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 315
Регистрация: 9.2.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 434

|
Замените гликоль на раствор хлористого натрия или хлористого кальция -  и нет проблем.
|
|
|
|
|
6.2.2012, 4:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 9.6.2010
Пользователь №: 60608

|
Или Пропиленгликоль, или Спирт
|
|
|
|
|
26.3.2012, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 23.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 483

|
Станция заправки и эвакуации - см.файлик. С уважением Виктор
|
|
|
|
|
12.4.2012, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 8.12.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 84943

|
ага можно и сприт и пропилен и соляной раствор сбрасывать  )) но только один разок, а потом прийдет СЭС и обьяснит что так делать нехорошо т.к. гибнут бактерии. Контроль идет по многим параметрам в том числе по ph он должен быть близок к нейтральному. А за спирт вам выразят особую благодарность пожарники которые за использование взрывоопасного вещества в системе затребуют проект и согласование + за слив взрывоопасного вещества в вк. Единственный в вашем случае вариант трапы или приямки и отвод в специальную емкость которую будет опорожнять организация занимающаяся утилизацией.
|
|
|
|
|
17.4.2012, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
Цитата(bullbash @ 12.4.2012, 17:16)  Единственный в вашем случае вариант трапы или приямки и отвод в специальную емкость которую будет опорожнять организация занимающаяся утилизацией. Впервые столкнулся с таким вопросом слива этиленгликоля в канализацию, прошу разъяснить: Если хладоцентр для большого здания и система имеет 60 тн (в моем случае), то что же за емкость для аварийного сбора этиленгликоля мне ставить и где??? Делал кто-нибудь такое? По проекту в двухэтажном здании хладоцентра (пристроенного к основному зданию) предусмотрены лотки и приямок на 1-ом этаже, который подключен к наружной сети водостока. Можно ли подключать к ливневке НА СЛУЧАЙ АВАРИИ или же лучше к хозяйственно-бытовой? В самом проекте холодоснабжения предусмотрены сливные краны, патрубки и емкость на случай опоржнения системы, т.е. речь идет только об аварийном случае.
|
|
|
|
|
17.4.2012, 10:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
Цитата(Vik @ 2.2.2012, 10:44)  Не знаю конкретной ситуации, но могу посоветовать разделить (по автоматике аварийных ситуаций) протечки воды и гликоля. Если протечки - гликолевые - дренажный насос из приямка качает не в канализацию, а в бак сбора грязного гликоля. Для этого установить клапана с эл. приводом на трубопроводы от насоса к баку и от насоса в канализацию. Vik, не могли бы Вы поподробней описать как разделить по автоматике когда идут протечки гликолевые, а когда - нет? За счет какого устройства?
|
|
|
|
|
17.4.2012, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
гликолевый и водяные контура разные. Протечки фиксируются по падению давления в контуре.
|
|
|
|
|
17.4.2012, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
А ведь если контур большой, то небольших относительных утечек заметно не будет. А в абсолютной величине, они могут составлять литры... Ну тоесть в таком случае полной гарантии отсутствия попадания какого-то кол-ва гликоля в канашку гарантировать нельзя... Я прав или уже придираюсь?
|
|
|
|
|
17.4.2012, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
Цитата(Vik @ 17.4.2012, 11:36)  гликолевый и водяные контура разные. Протечки фиксируются по падению давления в контуре. Спасибо за ответ. Я думал, что будет что-то более сложное...)))
|
|
|
|
|
17.4.2012, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Цитата(temka @ 17.4.2012, 10:53)  А ведь если контур большой, то небольших относительных утечек заметно не будет. А в абсолютной величине, они могут составлять литры... Ну тоесть в таком случае полной гарантии отсутствия попадания какого-то кол-ва гликоля в канашку гарантировать нельзя... Я прав или уже придираюсь?  Все правильно, но разговор идет о протечках, которые попадают в приямок. Т.е. течет - в приямок, а отдуда - либо в каналью, либо в бак. 100% гарантию дает только страховой полис (да и он не дает). Можно несколько усложнить автоматику, но подробности - к автоматчикам. Принцип остается.
|
|
|
|
|
17.4.2012, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
Понятно. Спасибо. А можно из приямка в бак для хранения запаса гликоля?
Сообщение отредактировал temka - 17.4.2012, 13:47
|
|
|
|
|
17.4.2012, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
В бак отработанного гликоля и использовать его по новой можно только в военное время и то, после хотя-бы мех. очистки.
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
Ну а как же быть, если этиленгликоля 60тн и места под установку такой емкости не предусмотрено и нет (здание ХЦ простроено)??? бак в пару-тройку кубов вряд ли спасет... Кто должен предусматривать решение такого вопроса ОВ-ник или ВК-ник? Или же вообще случай аварии не рассматривается, на то это и аварии - сливаем куда можно?
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
И еще, кто контролирует предусмотрены ли какие-либо мероприятия от попадания в канализацию этиленгликоля при авариях-протечках?
|
|
|
|
|
17.4.2012, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Цитата(VladimirAS @ 17.4.2012, 14:43)  Ну а как же быть, если этиленгликоля 60тн и места под установку такой емкости не предусмотрено и нет (здание ХЦ простроено)??? бак в пару-тройку кубов вряд ли спасет... Кто должен предусматривать решение такого вопроса ОВ-ник или ВК-ник? Или же вообще случай аварии не рассматривается, на то это и аварии - сливаем куда можно? а Вы предусматриваете аварию при которой - раз-и нет 60 т. гликоля? Даже если прорвет трубу Ду 200, все равно будет время что-то перекрыть в аварийном режиме (на то она и авария). А если просто опорожнение - то подвозите бочки, и в них сливайте.
|
|
|
|
|
18.4.2012, 11:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
Я пытаюсь разобраться как быть. Человек, который проектировал систему холодоснабжения, предусмотрел устройства и емкость для замены и слива и говорит что в аварийных случаях сброс напрямую в К2 (водосток)-на то это и авария. Другой специалист, сказал что сливать запрещено (даже при аварии), в чем я и убеждаюсь, читая форум. А сколько может утечь в случае аварии это можно предполагать только. Кстати трубы идут Ду500)
|
|
|
|
|
25.1.2013, 9:00
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55214

|
Цитата(виктор @ 26.3.2012, 11:14)  Станция заправки и эвакуации - см.файлик.
С уважением Виктор Добрый день, вы скинули страницу из каталога Jonhnson Controls не могу найти полностью каталог, если не трудно пришлите ссылку.
|
|
|
|
|
6.2.2014, 10:19
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.6.2010
Пользователь №: 61838

|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|