Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Куда при аварии сливается гликоль?
KatrinZa
сообщение 25.1.2012, 14:10
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425



Добрый день коллеги!
Хотелось бы воспользоваться вашей помощью rolleyes.gif
Суть вопроса:
в помещении существует холодильная станция, в помещении предусмотрен приямок для слива воды и емкость для рабочего слива гликоля. Если происходит аварийная ситуация и потек гликоль, какие меры для предотвращения попадания гликоля в приямок ВК???? Кто сталкивался с подобными ситуациями???? Что нужно предусмотреть?
Помогите плиз советом unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гампопа_*
сообщение 25.1.2012, 14:30
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(KatrinZa @ 25.1.2012, 16:10) *

Руководство по эксплуатации холодильной станции
Раздел: "Действия персонала в аварийных ситуациях"

Сообщение отредактировал Гампопа - 25.1.2012, 14:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KatrinZa
сообщение 25.1.2012, 14:36
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425



А можно в двух словах кратенько???? А где искать это руководство - у производителя???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гампопа_*
сообщение 25.1.2012, 14:48
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(KatrinZa @ 25.1.2012, 16:36) *
А можно в двух словах кратенько???? А где искать это руководство - у производителя???

Ну оно как бэ должно быть от проектровщика данной конструкции. Если отсутствует написать самим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KatrinZa
сообщение 25.1.2012, 14:59
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425



Я понимаю. Вот я проектировщик холодильной станции - и не знаю как обеспечить НЕ попадание гликоля при аварии в приямок ВК helpsmilie.gif поэтому пишу здесь - может кто сталкивался
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 25.1.2012, 20:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Хм вопрос несколько абстрактный, поэтому ответов может быдь масса.
Не хотите к примеру сливать гликоль в канализацию - блокируйте насос слива воды по аварии.
Не хотите фактического попадания в приямок - ну тада как обычно кожух или лоток. Можно его на крайний случай сделать из палаточной ткани.

Сообщение отредактировал daddym - 25.1.2012, 20:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KatrinZa
сообщение 26.1.2012, 9:15
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137425



daddym
понимаю, что абстрактный - вопрос заказчика biggrin.gif но и ответов не масса
сливать гликоль в канализацию вообще нельзя, а не то что мы не хотим этого делать, склоняемся к блокировке насоса ВК по аварийному сигналу или задвижку на ВК с приводом еще продублировать - вообщем пока думаем - боремся с нашими автоматчиками biggrin.gif
пока четко прописаного решения у нас нет
daddym спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 26.1.2012, 13:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



для таких случаев предусматриваю отдельный приямок, разуклонку к нему и бак для сбора протечек (бак "грязного" гликоля). Все возможные места протечек гликоля должны быть сведены в эту точку. Проектируйте так и проблем не будет. Если проект уже выполнен нужно "отбирать" единственный приямок у ВКшников и делать как я написал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 2.2.2012, 9:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Не знаю конкретной ситуации, но могу посоветовать разделить (по автоматике аварийных ситуаций) протечки воды и гликоля. Если протечки - гликолевые - дренажный насос из приямка качает не в канализацию, а в бак сбора грязного гликоля. Для этого установить клапана с эл. приводом на трубопроводы от насоса к баку и от насоса в канализацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нестор
сообщение 4.2.2012, 21:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 315
Регистрация: 9.2.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 434



Замените гликоль на раствор хлористого натрия или хлористого кальция - rolleyes.gif и нет проблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zimorodok
сообщение 6.2.2012, 4:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 9.6.2010
Пользователь №: 60608



Или Пропиленгликоль, или Спирт tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
виктор
сообщение 26.3.2012, 10:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 23.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 483



Станция заправки и эвакуации - см.файлик.

С уважением Виктор
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________.pdf ( 105,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 540
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bullbash
сообщение 12.4.2012, 16:16
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 8.12.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 84943



ага можно и сприт и пропилен и соляной раствор сбрасывать smile.gif)) но только один разок, а потом прийдет СЭС и обьяснит что так делать нехорошо т.к. гибнут бактерии. Контроль идет по многим параметрам в том числе по ph он должен быть близок к нейтральному. А за спирт вам выразят особую благодарность пожарники которые за использование взрывоопасного вещества в системе затребуют проект и согласование + за слив взрывоопасного вещества в вк.

Единственный в вашем случае вариант трапы или приямки и отвод в специальную емкость которую будет опорожнять организация занимающаяся утилизацией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 17.4.2012, 10:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



Цитата(bullbash @ 12.4.2012, 17:16) *
Единственный в вашем случае вариант трапы или приямки и отвод в специальную емкость которую будет опорожнять организация занимающаяся утилизацией.


Впервые столкнулся с таким вопросом слива этиленгликоля в канализацию, прошу разъяснить:

Если хладоцентр для большого здания и система имеет 60 тн (в моем случае), то что же за емкость для аварийного сбора этиленгликоля мне ставить и где??? Делал кто-нибудь такое? По проекту в двухэтажном здании хладоцентра (пристроенного к основному зданию) предусмотрены лотки и приямок на 1-ом этаже, который подключен к наружной сети водостока. Можно ли подключать к ливневке НА СЛУЧАЙ АВАРИИ или же лучше к хозяйственно-бытовой? В самом проекте холодоснабжения предусмотрены сливные краны, патрубки и емкость на случай опоржнения системы, т.е. речь идет только об аварийном случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 17.4.2012, 10:21
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



Цитата(Vik @ 2.2.2012, 10:44) *
Не знаю конкретной ситуации, но могу посоветовать разделить (по автоматике аварийных ситуаций) протечки воды и гликоля. Если протечки - гликолевые - дренажный насос из приямка качает не в канализацию, а в бак сбора грязного гликоля. Для этого установить клапана с эл. приводом на трубопроводы от насоса к баку и от насоса в канализацию.


Vik, не могли бы Вы поподробней описать как разделить по автоматике когда идут протечки гликолевые, а когда - нет? За счет какого устройства?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 17.4.2012, 10:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



гликолевый и водяные контура разные. Протечки фиксируются по падению давления в контуре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 17.4.2012, 10:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



А ведь если контур большой, то небольших относительных утечек заметно не будет. А в абсолютной величине, они могут составлять литры... Ну тоесть в таком случае полной гарантии отсутствия попадания какого-то кол-ва гликоля в канашку гарантировать нельзя... Я прав или уже придираюсь? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 17.4.2012, 11:32
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



Цитата(Vik @ 17.4.2012, 11:36) *
гликолевый и водяные контура разные. Протечки фиксируются по падению давления в контуре.


Спасибо за ответ. Я думал, что будет что-то более сложное...)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 17.4.2012, 13:41
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(temka @ 17.4.2012, 10:53) *
А ведь если контур большой, то небольших относительных утечек заметно не будет. А в абсолютной величине, они могут составлять литры... Ну тоесть в таком случае полной гарантии отсутствия попадания какого-то кол-ва гликоля в канашку гарантировать нельзя... Я прав или уже придираюсь? smile.gif

Все правильно, но разговор идет о протечках, которые попадают в приямок. Т.е. течет - в приямок, а отдуда - либо в каналью, либо в бак. 100% гарантию дает только страховой полис (да и он не дает). Можно несколько усложнить автоматику, но подробности - к автоматчикам. Принцип остается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 17.4.2012, 13:46
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



Понятно. Спасибо.
А можно из приямка в бак для хранения запаса гликоля? smile.gif

Сообщение отредактировал temka - 17.4.2012, 13:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 17.4.2012, 13:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



В бак отработанного гликоля и использовать его по новой можно только в военное время и то, после хотя-бы мех. очистки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 17.4.2012, 14:43
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



Ну а как же быть, если этиленгликоля 60тн и места под установку такой емкости не предусмотрено и нет (здание ХЦ простроено)??? бак в пару-тройку кубов вряд ли спасет...
Кто должен предусматривать решение такого вопроса ОВ-ник или ВК-ник? Или же вообще случай аварии не рассматривается, на то это и аварии - сливаем куда можно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 17.4.2012, 14:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



И еще, кто контролирует предусмотрены ли какие-либо мероприятия от попадания в канализацию этиленгликоля при авариях-протечках?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 17.4.2012, 17:01
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(VladimirAS @ 17.4.2012, 14:43) *
Ну а как же быть, если этиленгликоля 60тн и места под установку такой емкости не предусмотрено и нет (здание ХЦ простроено)??? бак в пару-тройку кубов вряд ли спасет...
Кто должен предусматривать решение такого вопроса ОВ-ник или ВК-ник? Или же вообще случай аварии не рассматривается, на то это и аварии - сливаем куда можно?

а Вы предусматриваете аварию при которой - раз-и нет 60 т. гликоля? Даже если прорвет трубу Ду 200, все равно будет время что-то перекрыть в аварийном режиме (на то она и авария). А если просто опорожнение - то подвозите бочки, и в них сливайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirAS
сообщение 18.4.2012, 11:42
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269



Я пытаюсь разобраться как быть. Человек, который проектировал систему холодоснабжения, предусмотрел устройства и емкость для замены и слива и говорит что в аварийных случаях сброс напрямую в К2 (водосток)-на то это и авария. Другой специалист, сказал что сливать запрещено (даже при аварии), в чем я и убеждаюсь, читая форум. А сколько может утечь в случае аварии это можно предполагать только. Кстати трубы идут Ду500)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denevil
сообщение 25.1.2013, 9:00
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 55214



Цитата(виктор @ 26.3.2012, 11:14) *
Станция заправки и эвакуации - см.файлик.

С уважением Виктор



Добрый день, вы скинули страницу из каталога Jonhnson Controls не могу найти полностью каталог, если не трудно пришлите ссылку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fanja
сообщение 6.2.2014, 10:19
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.6.2010
Пользователь №: 61838



http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/551906/tip...ya_vozdukha.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 1:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных