|
  |
диафрагм между пожарным краном и соединительной головкой |
|
|
|
30.1.2012, 8:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 76458

|
Подскажите недоспециалисту пожалуста. Столкнулась с такой проблемой: в детском саду запроектировала систему совмещенного хоз-питьевого и противопожарного водоснабжения, напора в гор сети недостаточно для обеспечения напора на противопож нужды. Необходимо нагнетать еще +6м к гарантированному напору на вводе 26м , макс напор насосной установки при заданном расходе 25м. Экспертиза требует поставить диафрагмы на пож краны. Где можно почитать про методику подбора,что то не получается самостоятельно разобраться. В здании 11 пож кранов на 1м,2м этажах и чердаке. Получается в любом случае на 1м и 2м этаже будет превышен напор у пож кранов =45м. И с диаметрами шайб тоже проблема(((
|
|
|
|
|
30.1.2012, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Вы не правильно подобрали насосную установку. 2-х этажное здание и 45 м.... нафига простите???
|
|
|
|
|
30.1.2012, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Len40 @ 30.1.2012, 9:04)  с диаметрами шайб тоже проблема СНиП 2.04.01-85* черт.5 "Номограмма для определения диаметров отверстий диафрагм, устанавливаемых между соединительными головками и пожарными кранами"
Сообщение отредактировал aminopower - 30.1.2012, 9:08
|
|
|
|
|
30.1.2012, 13:12
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
п.6.7* примечание: ...Допускается устанавливать диафрагмы с одинаковым диаметром отверстий на 3-4 этажа здания
|
|
|
|
|
30.1.2012, 20:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Присоединяюсь к мнению Reflex. Насосную установку необходимо подобрать заново и никаких шайб не надо.
|
|
|
|
|
30.1.2012, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Никитос @ 30.1.2012, 21:40)  Присоединяюсь к мнению Reflex. Насосную установку необходимо подобрать заново и никаких шайб не надо. у вил и грюндов найдете насос с мин.напором 15-20 метров +25 свободного...вот и получается 45 м. но зачем зачем гасить 5м? если будут потери напора к ПК и минус геометрический перепад
|
|
|
|
|
31.1.2012, 5:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
По условию (см. пост №1) напор получается 51м. Как бэ нельзя
|
|
|
|
|
31.1.2012, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
При высоте этажа - 3 м, ну и к примеру 3-х метровой глубине прокладки трубопровода в земле, геометрическая высота будет около 10 м. Напор у ПК - 10 м. Плюс потери от силы метра 3-4. Итого порядка 25 м. Гарантированный напор - 26 м. О какой насосной идёт речь? Не говоря уже о диафрагмах? Куда вообще экспертиза смотрит?
|
|
|
|
|
31.1.2012, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Ну челл говорит,что у него недостаток давления 6 м. Пока нет оснований ему не верить.
|
|
|
|
|
31.1.2012, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Хотел бы я на проект взглянуть
|
|
|
|
|
31.1.2012, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Да и что мешает подобрать насосную установку с номинальным напором 5-7м?
|
|
|
|
|
31.1.2012, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 2.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17254

|
[quote name='Len40' date='30.1.2012, 9:04' post='731086'] Подскажите недоспециалисту пожалуста. Столкнулась с такой проблемой: в детском саду запроектировала систему совмещенного хоз-питьевого и противопожарного водоснабжения, напора в гор сети недостаточно для обеспечения напора на противопож нужды. Необходимо нагнетать еще +6м к гарантированному напору на вводе 26м , макс напор насосной установки при заданном расходе 25м. А нельзя было подобрать насосное оборудование более корректно? Проверьте правильность подбора насосов
|
|
|
|
|
31.1.2012, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Reflex @ 31.1.2012, 9:34)  При высоте этажа - 3 м, ну и к примеру 3-х метровой глубине прокладки трубопровода в земле, геометрическая высота будет около 10 м. Напор у ПК - 10 м. Плюс потери от силы метра 3-4. Итого порядка 25 м. Гарантированный напор - 26 м. О какой насосной идёт речь? Не говоря уже о диафрагмах? Куда вообще экспертиза смотрит? Гарантированный напор выдается без учета глубины заложения, т.е. на уровне земли. И это в пользу того, что насосная здесь не нужна. Геометрическая высота будет всего лишь 3+3+1,25=7,25м. Плюс 10 м - требуемый напор перед ПК. Итого 17,25м. На потери напора остаётся 26-17,25 = сумсшедшее число! Reflex Вы правы. Экспертиза должна была зарубить насосную. А еще есть сомнение - нужно ли пожаротушение в чердаке.
Сообщение отредактировал Skorpion - 31.1.2012, 11:26
|
|
|
|
|
31.1.2012, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Цитата Гарантированный напор выдается без учета глубины заложения, т.е. на уровне земли. Не согласен. Если вы трубу заглубите на 5 м, то естественно сократится напор по отношению к уровню земли, чем если бы труба находилась на поверхности.
|
|
|
|
|
31.1.2012, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Reflex @ 31.1.2012, 13:08)  Не согласен. Если вы трубу заглубите на 5 м, то естественно сократится напор по отношению к уровню земли, чем если бы труба находилась на поверхности. И я не согласен. Если трубу заглубить на 5 м, то напор в ней будет равен гарантированному + 5 м. СНиП 2.04.02-84 п. 2.26
|
|
|
|
|
31.1.2012, 17:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Не убедил=) В этом пункте идет речь о другом. Скажем, если бы я проектировал сеть наружного водопровода, то насосное оборудование я бы подбирал с учетом этого пункта, опять же учитывая глубину промерзания грунта, и этажность застройки.
|
|
|
|
|
1.2.2012, 7:53
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Reflex @ 31.1.2012, 18:51)  Скажем, если бы я проектировал сеть наружного водопровода, то насосное оборудование я бы подбирал с учетом этого пункта, опять же учитывая глубину промерзания грунта, и этажность застройки. Если речь о повысительной насосной для наружных сетей, то не так. С этажностью без вопросов, а с глубиной не согласен, она не при чем. Вот отметки насосов в насосной относительно верхней диктующей точки стоит посмотреть. Насосная может быть как на горке, так и в яме, случаи разные бывают.
|
|
|
|
|
1.2.2012, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Reflex @ 31.1.2012, 17:51)  Не убедил=) В этом пункте идет речь о другом. Скажем, если бы я проектировал сеть наружного водопровода, то насосное оборудование я бы подбирал с учетом этого пункта, опять же учитывая глубину промерзания грунта, и этажность застройки. Позвоните в техотдел Вашего водоканала, где выдают ТУ на проектирование, они знают.
|
|
|
|
|
1.2.2012, 14:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Меня всегда прикалывает ОДНО, куда пропадают авторы тем?=))
|
|
|
|
|
1.2.2012, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Reflex @ 1.2.2012, 15:51)  куда пропадают авторы тем?=)) Затаились
|
|
|
|
|
1.2.2012, 15:50
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Отошли от темы, потрындели, потом ещё немного, потом ещё чуточку...а потом глядь, а автор-то смылси)))) а о чём говорили-то)))
|
|
|
|
|
1.2.2012, 16:02
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Я так мыслю автору все понятно с диафрагмами, разложили по полочкам. А вот спасибо сказать и признать свое первоначальное решение ошибочным в лом
|
|
|
|
|
1.2.2012, 18:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 27.11.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 41441

|
Цитата А вот спасибо сказать и признать свое первоначальное решение ошибочным в лом вот вот...
|
|
|
|
|
2.2.2012, 20:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Skorpion @ 31.1.2012, 11:16)  Гарантированный напор выдается без учета глубины заложения, т.е. на уровне земли. И это в пользу того, что насосная здесь не нужна. Геометрическая высота будет всего лишь 3+3+1,25=7,25м. Плюс 10 м - требуемый напор перед ПК. Итого 17,25м. На потери напора остаётся 26-17,25 = сумсшедшее число! Reflex Вы правы. Экспертиза должна была зарубить насосную. А еще есть сомнение - нужно ли пожаротушение в чердаке. Вношу поправку в подсчеты. 3+3+1,35=7,35м. Плюс 10 м - требуемый напор перед ПК. Итого 17,35м. На потери напора остаётся 26-17,35 = сумсшедшее число!
Сообщение отредактировал Skorpion - 2.2.2012, 20:14
|
|
|
|
|
2.2.2012, 21:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
а вот я последним временим перед ПК даю 21 м свободного напора, нигде не могу найти спрыски больше 13 мм, может и топикстартер тоже так приняла....
|
|
|
|
|
6.2.2013, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101269

|
Цитата(aminopower @ 30.1.2012, 10:08)  СНиП 2.04.01-85* черт.5 "Номограмма для определения диаметров отверстий диафрагм, устанавливаемых между соединительными головками и пожарными кранами" Подскажите пожалуйста, в СНиПе диаметр отверстий диафрагм изменяется от 12 до 45мм, но в продаже нашел только два типа дифрагм - для ПК Д50 и для ПК Д65 (никаких типоразмеров отверстий нет), материал нерж. сталь. Получается, что отверстия на объекте должны вырезаться? Или как?
|
|
|
|
|
6.2.2013, 11:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(VladimirAS @ 6.2.2013, 9:19)  Подскажите пожалуйста, в СНиПе диаметр отверстий диафрагм изменяется от 12 до 45мм, но в продаже нашел только два типа дифрагм - для ПК Д50 и для ПК Д65 (никаких типоразмеров отверстий нет), материал нерж. сталь. Получается, что отверстия на объекте должны вырезаться? Или как? Видимо так. Ничего сложного.
|
|
|
|
|
8.9.2013, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345

|
Цитата(Skorpion @ 6.2.2013, 12:50)  Видимо так. Ничего сложного. и действительно - ничего сложного... только какой диаметр вырезать?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|