Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Спецификация
lotus5
сообщение 2.2.2012, 14:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681



Уважаемые фрумчане, подскажите как правильно посчитать кол-во муфт?
Понятно, что если есть отвод-на нее 2 муфты, тройник -3 муфты, заглушка -1.
А как рассчитать кол-во муфт по длине газопровода.
Прямые участки газопровода не протяженные в основном по 80, 100. 50, 30м?

И еще вопросик.
На плане имеются углы поворота 110град, 168 ,178
Как их учесть в спецификаций, отводов для таких градусов нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
klikklja
сообщение 2.2.2012, 14:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 105360



Газопровод полиэтилен?
Если сталь тогда, резьбовые соединения применяются только для подключения приборов и запорной арматуры!

По поводу отводов, повороты стараются делать на вертикальных участках двумя отводами, если в одной плоскости, тогда монтажникам придется с болгаркой над отводом колдовать.

Сообщение отредактировал klikklja - 2.2.2012, 14:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 3.2.2012, 0:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Цитата(lotus5 @ 2.2.2012, 13:21) *
...
На плане имеются углы поворота 110град, 168 ,178
...


Что за трасса такая, что газопровод поворачивает практически назад (168, 178!)? Ведь 180 - это в обратном направлении! Или я что-то не понял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 3.2.2012, 2:24
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(LevaK @ 3.2.2012, 0:54) *
Что за трасса такая, что газопровод поворачивает практически назад

Газопровод - змея.
Надо схему создать, а потом спецификацию по ней и выполнить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lotus5
сообщение 3.2.2012, 5:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681



Газопровод полиэтиленовый
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 3.2.2012, 7:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ГАЗОПРОВОДОВ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ТРУБ
И РЕКОНСТРУКЦИЯ ИЗНОШЕННЫХ ГАЗОПРОВОДОВ
СП 42-103-2003

5.4 Повороты линейной части газопровода в горизонтальной и вертикальной плоскостях выполняются полиэтиленовыми отводами или упругим изгибом с радиусом не менее 25 наружных диаметров трубы.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugenen
сообщение 3.2.2012, 9:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 6.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12599



Цитата(LevaK @ 3.2.2012, 1:54) *
Что за трасса такая, что газопровод поворачивает практически назад (168, 178!)? Ведь 180 - это в обратном направлении! Или я что-то не понял?

Согласно ГОСТ 21.610-85 углы поворота на чертежах планов проставляются "тупые", т.е. на УП 135 градусов необходимо заказать отвод 45 град. Считаю, что момент не принципиальный, но лично я проставляю значения углов таким образом.
Цитата(lotus5 @ 2.2.2012, 15:21) *
Понятно, что если есть отвод-на нее 2 муфты, тройник -3 муфты, заглушка -1.

Не так очевидно. Фитинги для ПЭ газопроводов есть как минимум трех видов.
1. С закладными электронагревателями (электросварные). В таких фитингах присутствует электроспираль для получения сварного соединения с трубой. При использовании таких фитингов необходимость в муфтах отсутствует (разве что на линейную часть)
2. Спиготы (фитинги с трубным концом). Бывают с удлиненными и с короткими хвостовиками. И те, и другие можно варить встык нагретым инструментом. Фитинги с удлиненнными хвостовиками можно сваривать при помощи муфт.
3. Комбинированные. Например: отвод с одним закладным электронагревателем (ЗН) и с удлинненным хвостовиком, тройник с ЗН на основную трубу и с патрубком на ответвление, патрубки-накладки, седловые отводы. Для таких фитингов необходимо дополнительно заказывать муфты или другие детали с ЗН: электросварной переход (редукционная муфта), электросварной отвод и др.
Цитата(lotus5 @ 2.2.2012, 15:21) *
А как рассчитать кол-во муфт по длине газопровода.

Сперва нужно разработать рабочие чертежи, определиться с применяемыми фитингами в местах врезки с существующий газопровод(ы) и в местах присоединения проектируемых ответвлений. Я отрисовываю все узлы подключения (тройники, седловые отводы и т.д.). Так и монтажникам проще и я в спецификацию ничего не забуду.
Затем нужно определить технологию прокладки. Будут ли это длинномерные трубы с барабана (бухты) или трубы в мерных отрезках? Как будет осуществляться сварка линейных участков: фитингами с ЗН или встык нагретым инструментом?
Как правило, трубы диаметром до 90 мм поставляются в бухтах. Можно и 110 и даже 160, но в таких случаях бухты имеют значительные габариты, что осложняет транспортировку.
Соответственно трубы диаметром от 110 мм, как правило, поставляются в мерных отрезках. Длины отрезков могут быть различными 8, 10, 12 м. Эти моменты нужно отрабатывать с людьми, которые будут комплектовать объект.
Сварка. Трубы с толщиной стренки от 5 мм можно варить встык нагретым инструментом. Не рекомендуется сваривать встык трубы с разными SRD или марками ПЭ. Муфтами с ЗН можно сваривать трубы любых диаметров и SDR.
Сварка при помощи муфт: быстро, затраты на муфты, соединения не подлежат контролю.
Сварка встык: медленнее, соединения подлежат контролю неразрушающими методами в объеме, зависящем от степени автоматизации сварочной техники, соответственно затраты и время на контроль сварных соединений.
Эти моменты нужно отрабатывать с организацией, осуществяющей СМР.
Цитата(lotus5 @ 2.2.2012, 15:21) *
Исходя из этогоНа плане имеются углы поворота 110град, 168 ,178
Как их учесть в спецификаций, отводов для таких градусов нет. и считается необходимое количество муфт.

Строго говоря, все повороты трубы теоретически можно выполнять упругим гибом. С радиусом не менее 25 наружных диаметров трубы. Только не надо понимать это буквально. 25 диаметров - это МИНИМАЛЬНЫЙ радиус гиба, обеспечивающий допустимые напряжения в трубе и только. По факту согнуть плеть с таким радиусом реально не всегда. 225 трубу об колено не погнешь))
Здесь нужно смотреть территории, по которым, проложена трасса. Если есть где разгуляться для упругого изгиба (например, пустошь) - пожалуйста. Только не забывайте, что это должно быть оформлено соответствующим образом должна быть указана дуга, а не УГОЛ, ее радиус, необходимые привязки.
В стесненных условиях лучше использовать отводы. Причем продумывать это при побросе трассы на первоначальных этапах проектирования, стараясь подбирать стандартные углы. Получится не везде. Но все же стОит. Если угол все равно нестандартный - можно заказать ближайший по углу отвод, а остальное выйти упругим гибом.

Сообщение отредактировал eugenen - 3.2.2012, 9:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lotus5
сообщение 3.2.2012, 10:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681



И еще один вопросик.
Имеется газопровод стальной Диаметром 114х3,5.
Стальной газопровод опускается в землю, на вертикальном участке с помощью НСПС переходит в полиэтиленовый газопровод Ф110.
Вопрос: Как правильно выполнить переход? НСПС Ф110хФ114 нету. Есть НСПС Ф110х108.
Если поставить НСПС Ф110х108, то необходимо сделать переход стального газопровода с Ф114 на Ф108. Таких переходов также нет.
Как поступить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 3.2.2012, 10:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Ничего не мешает заказать нестандартный переход 114х108?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugenen
сообщение 3.2.2012, 11:36
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 6.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12599



Труба ф114 уже смонтирована что ли? Что мешает взять 108ю трубу?
Или 114й переход? Именной такой, вроде бы у Frialen'а. Уточните.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lotus5
сообщение 3.2.2012, 13:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681



да труба Ф114 уже смонтированна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 3.2.2012, 17:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(lotus5 @ 3.2.2012, 13:07) *
да труба Ф114 уже смонтированна
Изначально трубу неликвидную заложили.
Никогда не применял такую. Заказывайте нестандартный переход из трубы 114 и закрывайте тему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lotus5
сообщение 3.2.2012, 17:34
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681



Разница между 114 и108 трубой не такая уж и большая 6 мм, может можно просто присоединитьть 114 трубу к НСПС 110х108?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximys99
сообщение 7.2.2012, 0:18
Сообщение #14


ВСЕГДА!


Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17561



Цитата(eugenen @ 3.2.2012, 10:00) *
Согласно ГОСТ 21.610-85 углы поворота на чертежах планов проставляются "тупые"

Где?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugenen
сообщение 7.2.2012, 10:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 6.11.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12599



В тексте этого требования нет. На пример оформления плана посмотрите. Там проставлен тупой угол.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 7.2.2012, 12:50
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



У иностранных фирм есть переходы"сталь-полиэтилен" со стальным концом 114 мм. Например: "FRIALEN".
вам правильно отвечали. При подборе фитингов для полиэтиленового газопровода надо ясно представлять не только способы сварки, но и те фитинга, которые вы будете использовать. Лучше всего закладывать детали с удлиненными хвостовиками и муфты с закладными нагревателями на каждый конец детали. Потом на стадии проекта можно будет уточнить и заменить.
Кстати, трубу 110 мм можно получить и в бухтах, по 250 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 23:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных