заземление вентиляторов, заземление отдельным проводом Опции

[v171210]

У нас возник спор. В проекте заложено заземление каждого вентилятора отдельным проводом в системе PEN. Руководство настаивает на том что заземление четырехжильным проводником, в котором тоже есть заземляющая жила, достаточно. Опасаюсь что убрав из спецификации 6 км ПВ-3, позже при монтаже выяснится, что в соответствии с какими нибудь нормами это заземление необходимо, и придется мне этот кабель за свой счет покупать.
Хочу на данном этапе убедить руководство оставить этот заземляющий провод, для этого надо руководствоваться ПУЭ, но я там ничего подходящего не нашла, может плохо искала?

[v171210]

У нас возник спор. В проекте заложено заземление каждого вентилятора отдельным проводом в системе PEN. Руководство настаивает на том что заземление четырехжильным проводником, в котором тоже есть заземляющая жила, достаточно. Опасаюсь что убрав из спецификации 6 км ПВ-3, позже при монтаже выяснится, что в соответствии с какими нибудь нормами это заземление необходимо, и придется мне этот кабель за свой счет покупать.
Хочу на данном этапе убедить руководство оставить этот заземляющий провод, для этого надо руководствоваться ПУЭ, но я там ничего подходящего не нашла, может плохо искала?

[Гость_Max2114_*]

У нас возник спор. В проекте заложено заземление каждого вентилятора отдельным проводом в системе PEN. Руководство настаивает на том что заземление четырехжильным проводником, в котором тоже есть заземляющая жила, достаточно. Опасаюсь что убрав из спецификации 6 км ПВ-3, позже при монтаже выяснится, что в соответствии с какими нибудь нормами это заземление необходимо, и придется мне этот кабель за свой счет покупать.
Хочу на данном этапе убедить руководство оставить этот заземляющий провод, для этого надо руководствоваться ПУЭ, но я там ничего подходящего не нашла, может плохо искала?

Лучше все-же не выбрасывать этот провод... это как-бы система "уравнивания потенциалов"... Землю вы подключите в клеммной коробке и соедените в щите, а ЖЗ проводом ПВ3 соедените корпус с контуром "уравнивания потенциалов".
А так, по идее криминале нет, если этого не делать, но потом электрики могут потребовать... Если рукводство возьмет ответсвенность на себя то можно и выбросить

Сообщение отредактировал Max2114 - 3.2.2012, 12:02

[LordN]

это как-бы система "уравнивания потенциалов"...

не как бы, а именно она и есть. убирать нельзя нивкоем случае.

[Гость_Max2114_*]

не как бы, а именно она и есть. убирать нельзя нивкоем случае.

Просто не на всех агрегатах есть такая вещь... однажды на форуме мы затрагивали эту тему.. У меня был насос в для бассейна в пластиковом корпусе и небыло никакого снаружи болта для заземления.. коробка тоже пластиковая.. пришлось для этого насоса систему уравнивания потнецилов не делать.

Сообщение отредактировал Max2114 - 3.2.2012, 12:11

[beastmaster]

Читаем внимательно ПУЭ:
1.7.9. Открытая проводящая часть - доступная прикосновению проводящая часть электроустановки, нормально не находящаяся под напряжением, но которая может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции.
1.7.10. Сторонняя проводящая часть - проводящая часть, не являющаяся частью электроустановки.
1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.
1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник- защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
И далее:
1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
жилы многожильных кабелей;
изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;
стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;
2) открытые проводящие части электроустановок:
алюминиевые оболочки кабелей;
стальные трубы электропроводок;
металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.
Металлические короба и лотки электропроводок можно использовать в качестве защитных проводников при условии, что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения;
3) некоторые сторонние проводящие части:
металлические строительные конструкции зданий и сооружений (фермы, колонны и т. п.);
арматура железобетонных строительных конструкций зданий при условии выполнения требований 1.7.122;
металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т.п.).
Так что для целей именно заземления электродвигателей жилы в составе питающего кабеля совершенно достаточно, а заземлять двигатель дополнительно ещё и отдельным проводником - глупость.

Сообщение отредактировал beastmaster - 3.2.2012, 12:36

[beastmaster]

По поводу уравнивания потенциалов:
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части:
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;

Ну и где тут есть открытые проводящие части электроустановки? К тому же всегда есть ГЗШ, где заземляющие проводники и проводники стстемы уравнивания потенциалов соединяются между собой.
А вот если делается система дополнительного уравнивания потенциалов, то тогда:

1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.

[Гость_Max2114_*]

Так что для целей именно заземления электродвигателей жилы в составе питающего кабеля совершенно достаточно, а заземлять двигатель дополнительно ещё и отдельным проводником - глупость.

Так ведь жилой в составе питающего кабеля двигатель будет соединятся с системой заземления шкафа, а не с системой "уравнивания потенциалов". В шкаф приходит питание 5-ти жильным проводом (3фазы+ноль+земля). И это не система уравнивания потенциалов.

Сообщение отредактировал Max2114 - 3.2.2012, 12:48

[Auto]

Такой вопрос: ПЧ на линии двигла есть ?
Если есть ПЧ, то я бы не выкидывал ПВ3 и землил двигл к контуру заземления этим ПВ3. Если нет ПЧ, то по нормам заземления достаточно, как писалось выше, 4ой заземляющей жилы питающего кабеля.
Касаемо "уравнивания потенциалов" не подскажу.

[Akela]

... В проекте заложено заземление каждого вентилятора отдельным проводом в системе PEN. ...
6 км ПВ-3, ....

Заземление отдельным проводом предусматривается для отдельно крыльчатки или для двигателя ?
Отдельно заземлять двигатель при наличии заземляющей жилы в питающем кабеле не нужно.
Если есть желание заземлить крыльчатку (выравнивание потенциалов), то короткими кусочками ее надо соединить с частью (станиной, корпусом двигателя) имеющей заземление.
Зачем Вам 6 км провода ПВ-3 ? Планируется отдельно тянуть от каждой электроустановки провод к заземлению? Типа это должно изображать выравнивание потенциалов ? Ерунда это все.
Редко, но бывал свидетелем цирка, когда прецизионники, запитанные 5-ти жильным кабелем, заземляли отдельным проводом (с приваркой к корпусу болта и т.п.).