очистные сооружения от компании агростройсервис, Кто-нибудь может сталкивался? Опции

[andrey R]

Встряхивание можно прекрасно проводить в автоматическом режиме (или вы против и автоматики тоже)с помощью воздуха и крана с электроприводом.

Ни разу не видел, чтобы это работало в отсутствии на объекте фанатичного автора идеи. Зато сотни раз видел "автоматическое стряхивание" в поток очищенной воды, когда строгая тётя из саннадзора уже на пороге. Видел забитые намертво фильтры доочистки, после пары раз такого встряхивания, много чего видел, только нормально работающих сооружений с этой приблудой не встречал.

[andrey R]

Встряхивание можно прекрасно проводить в автоматическом режиме (или вы против и автоматики тоже)с помощью воздуха и крана с электроприводом.

Ни разу не видел, чтобы это работало в отсутствии на объекте фанатичного автора идеи. Зато сотни раз видел "автоматическое стряхивание" в поток очищенной воды, когда строгая тётя из саннадзора уже на пороге. Видел забитые намертво фильтры доочистки, после пары раз такого встряхивания, много чего видел, только нормально работающих сооружений с этой приблудой не встречал.

[odv]

Ну что могу по этому поводу сказать вам не повезло.

[andrey R]

Ну что могу по этому поводу сказать вам не повезло.

Что ж Вы еще можете сказать, будучи популяризатором этой красоты?

[Urchi_Purchi]

бессмысленная шняга фонящяя нитритами и забитыми фильтрами доочистки.
Если не встряхивать - вилы, если встряхивать чаще - какой в них толк?

[andrey R]

Истину глаголите, коллега

[йцукенг]

Ерши, поливомы, полипортеры...
Вопрос, а почему нельзя использовать плавающую загрузку (предусмотреть на входе и выходе мероприятия для предотвращения выноса загрузки) и загружать в аэротенки. А если ипользовать, то зачем искать производителей такой хрени, как BIOFLOW и им подобные, а использовать к примеру короткие патрубки из полиэтилена или пропилена. Нарезал из трубы подобие колец рашига с размерами к примеру 32x32 и засыпал в аэротенк ))), и готово.
Или использовать листовую загрузку по принципу, как делает Креал (ведь конструктив блоков взят из конструкции обычных биофильтров). Также просто все в изготовлении, не нужно заморачиваться в приобретении этих блоков. Изготавливаешь на месте монтажа (плюс в этом, какой размер требуется, тот и сделаешь). Блок собирается из гофрированных и плоских листов ПВХ или полиэтилена. Определился с требуемой площадью, затем сделал (час работы) констр.документацию, заложил в проект и готово. По поводу минимального расстояния (желательно не менее 50 мм) между волнами листов (ведь от этого будет зависит площадь на м3) вначале были сомнения, но если тонкослои во вторичных отстойниках удовлетворительно работают при илоотделении, по данным нашей пусконаладки, расстояние между щитами 100 мм по вертикали, при угле наклона 60гр, их устраивает ))), то почему в аэротенке будет наооборот (постоянная циркуляции иловой смеси, подача воздуха).

[andrey R]

Вопрос, а почему нельзя использовать плавающую загрузку
Или использовать листовую загрузку

Вас видимо еще не били за эти прожекты?

[Alge]

по принципу, как делает Креал

ГЫЫЫЫЫ...

[йцукенг]

Вас видимо еще не били за эти прожекты?

[фр. projet < лат. projectus брошенный вперед] 1) устар. проект; 2) неосуществимый проект; замысел, не имеющий реальной основы. Англ. project. Словарь иностранных слов. Комлев Н.Г., 2006. прожект (фр. projet, англ. project лат. projectus… … Словарь иностранных слов русского языка

Чешу репу и вот думаю, за что?!
В чем проблемы... Ну если очень хочется увеличить дозу ила в аэротенке????????

[йцукенг]

ГЫЫЫЫЫ...

Уважаемый, от такого истирического смеха, можно случайно подавиться )) Будьте осторожны, ненужно так громко смеяться, я Вас прекрасно слышу...

[andrey R]

Чешу репу и вот думаю, за что?!
В чем проблемы... Ну если очень хочется увеличить дозу ила в аэротенке????????

Проблемы в том, что Вас побьют за такой способ увеличения дозы ила
Вот если очень хочется быстро и без особых трудов отдербанить немного денег, а служба эксплуатации в доле - тады ага

[Alge]

Уважаемый, от такого истирического смеха, можно случайно подавиться

о, не переживайте... уж как-нибудь обойдется :-)

Ну если очень хочется увеличить дозу ила в аэротенке????????

да! напихав туда всякой дряни с помойки!

если Вы хоть немного в теме - скажите, как сильно вырастет вот тут доза ила?


и, кстати, как великий поклонник Креала - объясните, а нафига она (т.е. загрузка) вообще нужна именно в этих зонах?
/*кроме как срубить бабла с заказчика*/


Сообщение отредактировал Alge - 9.4.2012, 13:07

[Alge]

Проблемы в том, что Вас побьют за такой способ увеличения дозы ила

ваш скепсис, конечно, понятен, но такой способ увеличения дозы ила имеет-таки место быть :-)
...только при условии внедрения хорошей доочистки и смены всей загрузки раз в пару лет :-)
/*озвучьте это заказчику - куда вас потом пошлют, думаю, вы и сами представляете*/

а пример уважаемого йцукенг - как раз из области

если очень хочется быстро и без особых трудов отдербанить немного денег, а служба эксплуатации в доле

[andrey R]

такой способ увеличения дозы ила имеет-таки место быть :-)
...только при условии

Вам встречались заказчики, на эти условия согласные без попила "честно заработанного"?

[йцукенг]

Alge а кто Вам сказал, что я поклонник Креала ))
Или Вам главное, только услышать звон, даже не задумываясь хоть на мин о чем он, побыстрее обга...ть все... Извиняюсь за ругательства )))
Еще раз прочитайте, медленно и вдумчиво, что я предложил...
А по поводу тех веселых картинок Креала, я на них не ссылался, я дал ссылку только на исполнения самого блока и то предполагаю немного в другой модификации.
И устанавку таких блоков, принять в конце аэротенков (нет это не илоотделитель, а именно в конце зоны аэрации), тем самым макисмально снизить вынос ила, за счет чего увеличиваем дозу ила ну и плюс пленка, а зашламление блоков, ну я писал уже про это... Думаю для очистных, производительностью 150-500 м3/сут эксплуатировать вполне (постоянный проток и аэрация).

[Alge]

Вам встречались заказчики, на эти условия согласные без попила "честно заработанного"?

хе... а даже и без загрузок - часто вам попадались заказчики на все согласные без того самого? :-)


йцукенг
извиняюсь, если задел

Еще раз прочитайте, медленно и вдумчиво, что я предложил...

дык прочитал - то же что и остальные лепят. и будет с тем же результатом :-)

И устанавку таких блоков, принять в конце аэротенков (в конце зоны аэрации), тем самым макисмально снизить вынос ила, за счет чего увеличиваем дозу ила

и каким же таким чудесным образом загрузка вам снизит вынос ила?

для очистных, производительностью 150-500 м3/сут

да, в такой "контейнерной" мелочи загрузку хоть вынуть можно без риска пупок надорвать - опять же смотря как сделать :-) ... но вопрос доочистки остается открытым

[йцукенг]

Alge Все нормально ))) Вы меня не задели.

и каким же таким чудесным образом загрузка вам снизит вынос ила?
Ваше утвержедение, без обоснований, вызывает ответную реакцию в виде вопроса - Почему дополнительные блоки (что я предложил), но уже в аэротенке не будут способствовать повышению дозы ила??? Если к примеру тонкослои в илотделителях или вторичных отстойниках (как их не назови смысл тот же) эффективно работают на илоразделение, не знаю как у других, а наши работают, рубашку буду на себе рвать и бить себя в грудь ))) утвержая это...
Эх, где-то была иноформация с подборкой годов этак 80-90-х, где приведены результаты работы таких блоков на реальных очистных сооружениях, приводились исследования по разным формам и материалу таких загрузок, вспомнить где лежит и представить здесь на рассмотрение... А вообще я понял, мнение здесь отрицательное к загрузке...

[Alge]

А вообще я понял, мнение здесь отрицательное к загрузке...

нет. поняли неправильно

тонкослои в вторичных отстойниках эффективно работают на илоразделение

работают. делали. но речь-то не о ламельных отстойниках.
вы же предлагаете загрузку в аэротенк а не тонкослойный модуль в отстойник?

Почему дополнительные блоки, но уже в аэротенке не будут способствовать повышению дозы ила?

будут.
но (!) я-то спрашивал почему они приведут к уменьшению выноса ила
вы разницу между понятиями "доза ила" и "вынос ила" чуете?

Сообщение отредактировал Alge - 9.4.2012, 16:14

[andrey R]

хе... а даже и без загрузок - часто вам попадались заказчики на все согласные без того самого? :-)

Ну что Вам сказать, коллега, чтобы не соврать?
Но таки фокус с загрузкой в аэротенке уже достаточно известен и клиент морщится

да, в такой "контейнерной" мелочи загрузку хоть вынуть можно без риска пупок надорвать

Кхм... вынуть один раз, дабы выбросить, предварительно ткнув проектировщика мордой в это удовольствие. Даже на 50-и кубах в сутки удовольствие еще то... а уж 500 - страшно подумать

[йцукенг]

но (!) я-то спрашивал почему они приведут к уменьшению выноса ила
вы разницу между понятиями "доза ила" и "вынос ила" чуете?

Чую чую ))) Все взаимосвязано, я Вас понял, однако лучше я сам проверю ))) Поэтому прошу считать, вопрос снятым...

[andrey R]

Зачем проверять то, что давно известно?

[йцукенг]

Ну что Вам сказать, коллега, чтобы не соврать?
Но таки фокус с загрузкой в аэротенке уже достаточно известен и клиент морщится

Кхм... вынуть один раз, дабы выбросить, предварительно ткнув проектировщика мордой в это удовольствие. Даже на 50-и кубах в сутки удовольствие еще то... а уж 500 - страшно подумать

Честно говоря, вопрос я задал от безисходности, вся соль в этом вопросе, из-за того, что делаю проект по реконструкции существующих очистных сооружений. КОСы на 200 м3, это емкостя - 2 ж/б вертикальных отстойника с верхним кирпичным строением высотой 2, 6 м (когда-то здесь была, чисто одна механика) сейчас в них устроено какое-то подобие системы аэрации и вторичные отстойники (с загрузкой из ершей!!!). Когда согласился на проектирование договор был на 200 м3, сейчас требуют на 400 м3. Объема на биологию не хватает, пытался убедить снести все это дело и поставить модульные очистные, категорически не желают. Вообщем решил выходить из ситуации, повысить дозу в аэротенке за счет загрузки. Ну если в теории загрузка в аэротенках существует, пусть будет и в проекте ))), для экспертизы расчетами и чертежами обосную... Пусть даже не будет потом работать, один хрен сброс очищенного стока в болото идет (хотя запросы по качеству высокие) пытался на этом сыграть, бесполезно, нормативы утвержедены надо их соблюсти...

[andrey R]

не будет потом работать

Хотите опозориться - вперед

[йцукенг]

Хотите опозориться - вперед

Совет... Остается только вперед ))) потому, что отказаться уже не могу...

[andrey R]

Дык ить заведомая лажа... страховка то хоть есть у Вашей конторы?

[йцукенг]

Дык ить заведомая лажа... страховка то хоть есть у Вашей конторы?

Не знаю, я не для своей организации делаю, а на сторону... Будут строить или нет, это уже второй вопрос, им сейчас деньги необходимо закрыть... А так если разобраться по существу, зачем такой сброс по БПК=6 мг/, ВВ=8мг/л, N-NH4=1 мг/л в болото?

[andrey R]

Чтобы не устроить полный ахтунг из того болота. Впрочем, вопрос риторический, как Вы понимаете

[йцукенг]

Особенно, если учесть фоновые концентрации ))

[йцукенг]

Решил, завтра иду в отказ, пусть что будет )))

[andrey R]

Особенно, если учесть фоновые концентрации ))

Причем тут фоновые концентрации? Болото - очень нежный биоценоз, его толкнуть в сторону изменения трофичности - пара пустяков. Не так всё просто, как кажется на первый взгляд неофита
А что такое предельно допустимая нагрузка на водоем (биоценоз), не могут сформулировать даже аффтары термина Такшта...