Низкотемпературная деаэрация, Деаэрация на водогрейных котельных |
|
|
|
17.2.2012, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Уважаемые спецы, доброго времени суток! Мы занимаемся небольшими водогрейными котельными и деаэрации либо вообще нет, либо что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают). Подскажите пожалуйста, как обеспечить хорошую деаэрацию в водогрейных котельных (где максимальная температура иногда всего 70 градусов Цельсия) причем подпиточной воды (то есть температура 5-10 градусов). Большие деаэраторы, которые обычно применяются на паровых котельных не подходят) Может у кого-то есть опыт по использованию других деаэраторов, которые реально работают. Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
17.2.2012, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Цитата(Demsss @ 17.2.2012, 11:28)  Уважаемые спецы, доброго времени суток! Мы занимаемся небольшими водогрейными котельными и деаэрации либо вообще нет, либо что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают). Подскажите пожалуйста, как обеспечить хорошую деаэрацию в водогрейных котельных (где максимальная температура иногда всего 70 градусов Цельсия) причем подпиточной воды (то есть температура 5-10 градусов). Большие деаэраторы, которые обычно применяются на паровых котельных не подходят) Может у кого-то есть опыт по использованию других деаэраторов, которые реально работают. Заранее спасибо! Схему вакуумной деаэрации ещё никто не отменял. На большинстве крупных водогрейных котельных Харьков такие схемы работают уже полвека. Хотя конечно 70 гр - маловато, но бывает и такое. Что вас конкретно интересует?
|
|
|
|
|
17.2.2012, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Конкретно интересуют довольно компактные установки деаэрации (что-то слышал центробежные, щелевые деаэраторы)
|
|
|
|
|
17.2.2012, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
|
|
|
|
|
17.2.2012, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Почитал, посмотрел. Странно, что эту тему я не мог найти  , Спасибо за участие!Буду продолжать поиски. Информация есть, но пока маловато!
|
|
|
|
|
17.2.2012, 15:21
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(ruben @ 17.2.2012, 15:45)  Теперь уже kotelna.tk...
|
|
|
|
|
17.2.2012, 17:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(ruben @ 17.2.2012, 15:45)  Кроме того, эта тема обсуждалась неоднократно здесь. Например: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3655&st=0Вот, из последних таких тем:
|
|
|
|
|
17.2.2012, 18:37
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
tiptop, сначала залепухи со своего сайта поправь. Цитата Водоподготовка "Комплексон-6", Кто-нибудь сталкивался? Если кто сталкивался, то это было в первый и последний раз. Низкотемпературную деаэрацию можно осуществить используя водокольцевой вакуумный насос. Многие их виды дают 0,2 кг остаточного. Требуется лишь подобрать производительность на свое и усмотрение и понимание. Одна проблема, они требуют на охлаждение холодную воду. Вода в них рабочее тело.
|
|
|
|
|
17.2.2012, 20:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Если уж совсем маленькие мощности, то не брезгуйте гидрозинной химобработкой. Без переусердствования, конечно.
|
|
|
|
|
18.2.2012, 15:44
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Demsss @ 17.2.2012, 11:28)  ... что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают). Почему не работают? Работают, только медленно. То есть на плохих системах (где часто подпитка) эффекта не будет. Еще ни в коем случае нельзя занижать размер сепаратора воздуха. У нас на небольших системах с сепаратором микропузырьков после котла (котлов) через полгода после запуска содержание кислорода в 1,5 раза ниже, чем в теплосети. Несмотря на наличие пластиковых труб.
|
|
|
|
|
19.2.2012, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Вообщем все везде почитал ничего конкретного нет. И из всего этого вывод один работают только нормальные деаэраторы (повышенного, атмосферного давления и вакуумные), а все остальное это реклама и приблуда?????
|
|
|
|
|
20.2.2012, 10:13
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Автор, Вы не возмущайтесь, а если хотИте конкретики, конкретику и выкладывайте. Мощность котельной, тип, количество котлов, на какую систему (сеть) работает, объем теплоносителя в системе, объем подпитки, изначальное содержание кислорода в подпиточной воде. Глядишь, услышите что-нибудь по делу.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Хорошо!Как придет конкретика обязательно выложу!Просто хочется быть готовым к предстоящим проблемам!
|
|
|
|
|
20.2.2012, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Ну вот например! Котельная мощностью порядка 15-20 МВт. Подпитка доходит до 30 кубов. Деаэрации нет. необходимо сделать!температура почти весь отопительный период (кроме морозов) не превышает 70 градусов Цельсию! Что делать?
|
|
|
|
|
20.2.2012, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Если чесно, то ничего. Утечки устраняйте. Для инспектора можно поставить какой нибуть дозатор под какую нибуть химию. И зачем Вам чтобы он реально работал.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 20.2.2012, 14:42
|
|
|
|
|
20.2.2012, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Ну просто приехали к нам откуда-то инспектора шибко умные и делают замеры, обследования и прочее. И необходимо добиться, чтобы хотя бы в пределах котельной были более менее хорошие показатели воды
|
|
|
|
|
20.2.2012, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Как инспектора называются и что они замеряют.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415

|
Цитата(Demsss @ 20.2.2012, 14:15)  Ну вот например! Котельная мощностью порядка 15-20 МВт. Подпитка доходит до 30 кубов. Деаэрации нет. необходимо сделать!температура почти весь отопительный период (кроме морозов) не превышает 70 градусов Цельсию! Что делать? Вопросы: 0. Финансы на установку вакуумного деаэратора есть? 1. Система открытая/закрытая? 2. Есть возможность (теоретическая) перевести котлы на режим постоянной температуры после себя (около 100). температуру в контуре потребителя регулировать (трехходовым) клапаном? 3. Место для установки деаэратора есть (высота от 3,5м (уточняется расчетом) для ваукум. рос. деаэратора) Цитата(Ludvig @ 17.2.2012, 18:37)  Низкотемпературную деаэрацию можно осуществить используя водокольцевой вакуумный насос. Многие их виды дают 0,2 кг остаточного. Требуется лишь подобрать производительность на свое и усмотрение и понимание. Одна проблема, они требуют на охлаждение холодную воду. Вода в них рабочее тело. Поясните.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 21:08
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Demsss @ 20.2.2012, 15:15)  Подпитка доходит до 30 кубов. Это в день? У Вас там что, открытая система?
|
|
|
|
|
21.2.2012, 6:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Котельная квартальная. Имеет разветвленную сеть тепловых сетей до нескольких ЦТП. Утечки большие из-за того что все оборудование старое и в котельной и в ЦТП. Цитата Вопросы: 0. Финансы на установку вакуумного деаэратора есть? 1. Система открытая/закрытая? 2. Есть возможность (теоретическая) перевести котлы на режим постоянной температуры после себя (около 100). температуру в контуре потребителя регулировать (трехходовым) клапаном? 3. Место для установки деаэратора есть (высота от 3,5м (уточняется расчетом) для ваукум. рос. деаэратора) Ответы: 0. Финансы есть. 1. Система закрытая. 2. Все регулирование происходит на ЦТП (регулирование потребителей). И осуществляется (на сколько я понял) качественное регулирование на протяжении отопительного периода. (Просто на одной из рассматриваемых котельных стоит деаэратор, и когда-то он работал, и сейчас он работает в холодную пятидневку) 3. Высоты достаточно. и 30 кубов это в час)))))! Ну не постоянно они, но доходит до таких размеров
|
|
|
|
|
21.2.2012, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
Цитата(Demsss @ 21.2.2012, 9:47)  и 30 кубов это в час)))))! Ну не постоянно они, но доходит до таких размеров Подпитка откуда? Какая водоподготовка?
|
|
|
|
|
21.2.2012, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Конкретно не знаю пока не видел. Скоро поедем туда. Но когда доходит до 30 кубов подпитывают сырой водой. А так там по моему стоит умягчение кубов на 7
|
|
|
|
|
21.2.2012, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415

|
Мы ставили вакуумный деаэратор на котельную 72МВт с закрытой сетью. использовали деаэратор ЦКТИ. Если подпитка прекратилась - деаэратор выключается. Пуск деаэратора нужно делать вручную. (автоматизированный пуск деаэратора - не стандартная задача ).Неудобно.
Вы можете проверить в Вашей котельной можно работать по постоянной температуре за котлом (около 100 С)? Тогда у Вас будет возможность получить греющую воду для деаэратора.
Думаю путь с установкой деаэратора неправильный. Деаэратор удаляет кислород из исходной воды. Если у Вас идет утечка из закрытой системы то через место утечки к Вам и попадает кислород. Деаэратор Вам не сильно поможет. Устраняйте утечку.
Пример. Пока на одном из предприятии счетчики воды не поставили не смогли вычислить кто в гараже из системы отопления машины моет.
У Вас объем системы порядка 950 М3?
Сообщение отредактировал tolant - 21.2.2012, 8:47
|
|
|
|
|
21.2.2012, 8:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
В некоторых источниках читал, что вакуумный деаэратор начинает работать с температуры греющей воды 70-80 градусов. Так ли это? Или 100 это минимум?
|
|
|
|
|
21.2.2012, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
На счет объема - не знаю. Мощность порядка 25 МВт. Вообщем первое мероприятие, которое необходимо сделать.- это устранение огромных утечек. Только потом можно уже что-то думать.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415

|
В принципе согласно ГОСТа температура греющей воды возможна и 70С (ГОСТ 16860-88*. Деаэраторы термические. Типы, основные параметры, приемка, методы контроля). Но при 70 град большое значение вакуума, с таким не сталкивался. Понятно, что параметры надо проверять тепловым расчетом. У меня опыт - минимальная температура греющей воды 90 град.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Хорошо!Большое спасибо, tolant! Съездим на объект и будем думать, что делать!
|
|
|
|
|
27.11.2013, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Тема старая, но проблема злободневная. Такой вопрос. Котельная 10 Гкал/ч. Подпитка от 0 до 4 кубов в час. (не знаю чем обусловлен данный разброс). Необходимо привести в соответствие подпиточную и сетевую воду теплосети по растворенному кислороду. Может кто встречался и у кого есть опыт применения различного рода гидравлических деаэраторов типа спировента или рефлекс сервитек, или сепараторы микропузырьков или установки мембранной дегазации. вот три варианта которые нарыл последнее время. Кто нибудь работал с ними в реальности, обеспечивают ли они 50 микрограмм растворенного кислорода?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|