Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Низкотемпературная деаэрация, Деаэрация на водогрейных котельных
Demsss
сообщение 17.2.2012, 10:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Уважаемые спецы, доброго времени суток!
Мы занимаемся небольшими водогрейными котельными и деаэрации либо вообще нет, либо что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают). Подскажите пожалуйста, как обеспечить хорошую деаэрацию в водогрейных котельных (где максимальная температура иногда всего 70 градусов Цельсия) причем подпиточной воды (то есть температура 5-10 градусов). Большие деаэраторы, которые обычно применяются на паровых котельных не подходят) Может у кого-то есть опыт по использованию других деаэраторов, которые реально работают.
Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 17.2.2012, 14:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Цитата(Demsss @ 17.2.2012, 11:28) *
Уважаемые спецы, доброго времени суток!
Мы занимаемся небольшими водогрейными котельными и деаэрации либо вообще нет, либо что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают). Подскажите пожалуйста, как обеспечить хорошую деаэрацию в водогрейных котельных (где максимальная температура иногда всего 70 градусов Цельсия) причем подпиточной воды (то есть температура 5-10 градусов). Большие деаэраторы, которые обычно применяются на паровых котельных не подходят) Может у кого-то есть опыт по использованию других деаэраторов, которые реально работают.
Заранее спасибо!


Схему вакуумной деаэрации ещё никто не отменял. На большинстве крупных водогрейных котельных Харьков такие схемы работают уже полвека. Хотя конечно 70 гр - маловато, но бывает и такое.
Что вас конкретно интересует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 17.2.2012, 14:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Конкретно интересуют довольно компактные установки деаэрации (что-то слышал центробежные, щелевые деаэраторы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 17.2.2012, 14:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Гляньте сюда

http://www.paco.net.ua:80/~transsound/SCD_r.html

Ну и сюда

http://kotelna.org.ru/index.php?put=1-1-8-23

Кроме того, эта тема обсуждалась неоднократно здесь. Например:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3655&st=0

Сообщение отредактировал ruben - 17.2.2012, 14:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 17.2.2012, 15:16
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Почитал, посмотрел. Странно, что эту тему я не мог найти bang.gif , Спасибо за участие!Буду продолжать поиски. Информация есть, но пока маловато!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 17.2.2012, 15:21
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(ruben @ 17.2.2012, 15:45) *


Теперь уже kotelna.tk... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 17.2.2012, 17:49
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(ruben @ 17.2.2012, 15:45) *
Кроме того, эта тема обсуждалась неоднократно здесь. Например:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3655&st=0

Вот, из последних таких тем:

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 17.2.2012, 18:37
Сообщение #8





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



tiptop, сначала залепухи со своего сайта поправь.
Цитата
Водоподготовка "Комплексон-6", Кто-нибудь сталкивался?

Если кто сталкивался, то это было в первый и последний раз.

Низкотемпературную деаэрацию можно осуществить используя водокольцевой вакуумный насос. Многие их виды дают 0,2 кг остаточного. Требуется лишь подобрать производительность на свое и усмотрение и понимание. Одна проблема, они требуют на охлаждение холодную воду. Вода в них рабочее тело.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 17.2.2012, 20:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Если уж совсем маленькие мощности, то не брезгуйте гидрозинной химобработкой. Без переусердствования, конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 17.2.2012, 21:09
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(испытатель @ 17.2.2012, 21:59) *
не брезгуйте гидрозинной химобработкой.

А лучше и не пробуйте. smile.gif

пороговая концентрация, приводящая к миним. нарушениям высшей нервной деятельности, 0,02 мг/л
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 18.2.2012, 15:44
Сообщение #11


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Demsss @ 17.2.2012, 11:28) *
... что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают).

Почему не работают? Работают, только медленно. То есть на плохих системах (где часто подпитка) эффекта не будет.
Еще ни в коем случае нельзя занижать размер сепаратора воздуха.
У нас на небольших системах с сепаратором микропузырьков после котла (котлов) через полгода после запуска содержание кислорода в 1,5 раза ниже, чем в теплосети. Несмотря на наличие пластиковых труб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 19.2.2012, 11:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Вообщем все везде почитал ничего конкретного нет. И из всего этого вывод один работают только нормальные деаэраторы (повышенного, атмосферного давления и вакуумные), а все остальное это реклама и приблуда?????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 20.2.2012, 10:13
Сообщение #13


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Автор, Вы не возмущайтесь, а если хотИте конкретики, конкретику и выкладывайте. Мощность котельной, тип, количество котлов, на какую систему (сеть) работает, объем теплоносителя в системе, объем подпитки, изначальное содержание кислорода в подпиточной воде. Глядишь, услышите что-нибудь по делу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 20.2.2012, 12:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Хорошо!Как придет конкретика обязательно выложу!Просто хочется быть готовым к предстоящим проблемам!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 20.2.2012, 14:15
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Ну вот например! Котельная мощностью порядка 15-20 МВт. Подпитка доходит до 30 кубов. Деаэрации нет. необходимо сделать!температура почти весь отопительный период (кроме морозов) не превышает 70 градусов Цельсию! Что делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 20.2.2012, 14:28
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Если чесно, то ничего. Утечки устраняйте. Для инспектора можно поставить какой нибуть дозатор под какую нибуть химию. И зачем Вам чтобы он реально работал.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 20.2.2012, 14:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 20.2.2012, 15:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Ну просто приехали к нам откуда-то инспектора шибко умные и делают замеры, обследования и прочее. И необходимо добиться, чтобы хотя бы в пределах котельной были более менее хорошие показатели воды
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 20.2.2012, 15:44
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 6399
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Как инспектора называются и что они замеряют.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 20.2.2012, 16:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415



Цитата(Demsss @ 20.2.2012, 14:15) *
Ну вот например! Котельная мощностью порядка 15-20 МВт. Подпитка доходит до 30 кубов. Деаэрации нет. необходимо сделать!температура почти весь отопительный период (кроме морозов) не превышает 70 градусов Цельсию! Что делать?


Вопросы:
0. Финансы на установку вакуумного деаэратора есть?
1. Система открытая/закрытая?
2. Есть возможность (теоретическая) перевести котлы на режим постоянной температуры после себя (около 100). температуру в контуре потребителя регулировать (трехходовым) клапаном?
3. Место для установки деаэратора есть (высота от 3,5м (уточняется расчетом) для ваукум. рос. деаэратора)

Цитата(Ludvig @ 17.2.2012, 18:37) *
Низкотемпературную деаэрацию можно осуществить используя водокольцевой вакуумный насос. Многие их виды дают 0,2 кг остаточного. Требуется лишь подобрать производительность на свое и усмотрение и понимание. Одна проблема, они требуют на охлаждение холодную воду. Вода в них рабочее тело.


Поясните.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 20.2.2012, 21:08
Сообщение #20


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Demsss @ 20.2.2012, 15:15) *
Подпитка доходит до 30 кубов.

Это в день?
У Вас там что, открытая система?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 21.2.2012, 6:47
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Котельная квартальная. Имеет разветвленную сеть тепловых сетей до нескольких ЦТП. Утечки большие из-за того что все оборудование старое и в котельной и в ЦТП.
Цитата
Вопросы:
0. Финансы на установку вакуумного деаэратора есть?
1. Система открытая/закрытая?
2. Есть возможность (теоретическая) перевести котлы на режим постоянной температуры после себя (около 100). температуру в контуре потребителя регулировать (трехходовым) клапаном?
3. Место для установки деаэратора есть (высота от 3,5м (уточняется расчетом) для ваукум. рос. деаэратора)

Ответы:
0. Финансы есть.
1. Система закрытая.
2. Все регулирование происходит на ЦТП (регулирование потребителей). И осуществляется (на сколько я понял) качественное регулирование на протяжении отопительного периода. (Просто на одной из рассматриваемых котельных стоит деаэратор, и когда-то он работал, и сейчас он работает в холодную пятидневку)
3. Высоты достаточно.

и 30 кубов это в час)))))! Ну не постоянно они, но доходит до таких размеров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 21.2.2012, 8:20
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(Demsss @ 21.2.2012, 9:47) *
и 30 кубов это в час)))))! Ну не постоянно они, но доходит до таких размеров

Подпитка откуда? Какая водоподготовка?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 21.2.2012, 8:30
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Конкретно не знаю пока не видел. Скоро поедем туда. Но когда доходит до 30 кубов подпитывают сырой водой. А так там по моему стоит умягчение кубов на 7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 21.2.2012, 8:37
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415



Мы ставили вакуумный деаэратор на котельную 72МВт с закрытой сетью. использовали деаэратор ЦКТИ. Если подпитка прекратилась - деаэратор выключается. Пуск деаэратора нужно делать вручную. (автоматизированный пуск деаэратора - не стандартная задача ).Неудобно.

Вы можете проверить в Вашей котельной можно работать по постоянной температуре за котлом (около 100 С)?
Тогда у Вас будет возможность получить греющую воду для деаэратора.

Думаю путь с установкой деаэратора неправильный.
Деаэратор удаляет кислород из исходной воды. Если у Вас идет утечка из закрытой системы то через место утечки к Вам и попадает кислород. Деаэратор Вам не сильно поможет. Устраняйте утечку.

Пример.
Пока на одном из предприятии счетчики воды не поставили не смогли вычислить кто в гараже из системы отопления машины моет.

У Вас объем системы порядка 950 М3?

Сообщение отредактировал tolant - 21.2.2012, 8:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 21.2.2012, 8:40
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



В некоторых источниках читал, что вакуумный деаэратор начинает работать с температуры греющей воды 70-80 градусов. Так ли это? Или 100 это минимум?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 21.2.2012, 9:09
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



На счет объема - не знаю. Мощность порядка 25 МВт. Вообщем первое мероприятие, которое необходимо сделать.- это устранение огромных утечек. Только потом можно уже что-то думать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 21.2.2012, 9:16
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415



В принципе согласно ГОСТа температура греющей воды возможна и 70С (ГОСТ 16860-88*. Деаэраторы термические. Типы, основные параметры, приемка, методы контроля).
Но при 70 град большое значение вакуума, с таким не сталкивался. Понятно, что параметры надо проверять тепловым расчетом.
У меня опыт - минимальная температура греющей воды 90 град.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 21.2.2012, 9:23
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Хорошо!Большое спасибо, tolant! Съездим на объект и будем думать, что делать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 27.11.2013, 14:37
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Тема старая, но проблема злободневная. Такой вопрос. Котельная 10 Гкал/ч. Подпитка от 0 до 4 кубов в час. (не знаю чем обусловлен данный разброс). Необходимо привести в соответствие подпиточную и сетевую воду теплосети по растворенному кислороду. Может кто встречался и у кого есть опыт применения различного рода гидравлических деаэраторов типа спировента или рефлекс сервитек, или сепараторы микропузырьков или установки мембранной дегазации. вот три варианта которые нарыл последнее время. Кто нибудь работал с ними в реальности, обеспечивают ли они 50 микрограмм растворенного кислорода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 27.11.2013, 14:52
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



много читал , но ни разу не видел в работе. Уверяют, что на низких температурах работает http://www.kwark.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%...%B2%D1%8B%D0%B5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 1:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных