Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Низкотемпературная деаэрация
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Demsss
Уважаемые спецы, доброго времени суток!
Мы занимаемся небольшими водогрейными котельными и деаэрации либо вообще нет, либо что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают). Подскажите пожалуйста, как обеспечить хорошую деаэрацию в водогрейных котельных (где максимальная температура иногда всего 70 градусов Цельсия) причем подпиточной воды (то есть температура 5-10 градусов). Большие деаэраторы, которые обычно применяются на паровых котельных не подходят) Может у кого-то есть опыт по использованию других деаэраторов, которые реально работают.
Заранее спасибо!
ruben
Цитата(Demsss @ 17.2.2012, 11:28) *
Уважаемые спецы, доброго времени суток!
Мы занимаемся небольшими водогрейными котельными и деаэрации либо вообще нет, либо что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают). Подскажите пожалуйста, как обеспечить хорошую деаэрацию в водогрейных котельных (где максимальная температура иногда всего 70 градусов Цельсия) причем подпиточной воды (то есть температура 5-10 градусов). Большие деаэраторы, которые обычно применяются на паровых котельных не подходят) Может у кого-то есть опыт по использованию других деаэраторов, которые реально работают.
Заранее спасибо!


Схему вакуумной деаэрации ещё никто не отменял. На большинстве крупных водогрейных котельных Харьков такие схемы работают уже полвека. Хотя конечно 70 гр - маловато, но бывает и такое.
Что вас конкретно интересует?
Demsss
Конкретно интересуют довольно компактные установки деаэрации (что-то слышал центробежные, щелевые деаэраторы)
ruben
Гляньте сюда

http://www.paco.net.ua:80/~transsound/SCD_r.html

Ну и сюда

http://kotelna.org.ru/index.php?put=1-1-8-23

Кроме того, эта тема обсуждалась неоднократно здесь. Например:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3655&st=0
Demsss
Почитал, посмотрел. Странно, что эту тему я не мог найти bang.gif , Спасибо за участие!Буду продолжать поиски. Информация есть, но пока маловато!
tiptop
Цитата(ruben @ 17.2.2012, 15:45) *


Теперь уже kotelna.tk... smile.gif
tiptop
Цитата(ruben @ 17.2.2012, 15:45) *
Кроме того, эта тема обсуждалась неоднократно здесь. Например:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3655&st=0

Вот, из последних таких тем:

Водоподготовка "Комплексон-6", Кто-нибудь сталкивался?
Ludvig
tiptop, сначала залепухи со своего сайта поправь.
Цитата
Водоподготовка "Комплексон-6", Кто-нибудь сталкивался?

Если кто сталкивался, то это было в первый и последний раз.

Низкотемпературную деаэрацию можно осуществить используя водокольцевой вакуумный насос. Многие их виды дают 0,2 кг остаточного. Требуется лишь подобрать производительность на свое и усмотрение и понимание. Одна проблема, они требуют на охлаждение холодную воду. Вода в них рабочее тело.
испытатель
Если уж совсем маленькие мощности, то не брезгуйте гидрозинной химобработкой. Без переусердствования, конечно.
tiptop
Цитата(испытатель @ 17.2.2012, 21:59) *
не брезгуйте гидрозинной химобработкой.

А лучше и не пробуйте. smile.gif

пороговая концентрация, приводящая к миним. нарушениям высшей нервной деятельности, 0,02 мг/л
Alex_
Цитата(Demsss @ 17.2.2012, 11:28) *
... что-то вроде спировентов и амминатов. Недавно столкнулись с инспекторами, которые не ведутся на новшества (которые чаще всего не работают).

Почему не работают? Работают, только медленно. То есть на плохих системах (где часто подпитка) эффекта не будет.
Еще ни в коем случае нельзя занижать размер сепаратора воздуха.
У нас на небольших системах с сепаратором микропузырьков после котла (котлов) через полгода после запуска содержание кислорода в 1,5 раза ниже, чем в теплосети. Несмотря на наличие пластиковых труб.
Demsss
Вообщем все везде почитал ничего конкретного нет. И из всего этого вывод один работают только нормальные деаэраторы (повышенного, атмосферного давления и вакуумные), а все остальное это реклама и приблуда?????
Alex_
Автор, Вы не возмущайтесь, а если хотИте конкретики, конкретику и выкладывайте. Мощность котельной, тип, количество котлов, на какую систему (сеть) работает, объем теплоносителя в системе, объем подпитки, изначальное содержание кислорода в подпиточной воде. Глядишь, услышите что-нибудь по делу.
Demsss
Хорошо!Как придет конкретика обязательно выложу!Просто хочется быть готовым к предстоящим проблемам!
Demsss
Ну вот например! Котельная мощностью порядка 15-20 МВт. Подпитка доходит до 30 кубов. Деаэрации нет. необходимо сделать!температура почти весь отопительный период (кроме морозов) не превышает 70 градусов Цельсию! Что делать?
CNFHSQ
Если чесно, то ничего. Утечки устраняйте. Для инспектора можно поставить какой нибуть дозатор под какую нибуть химию. И зачем Вам чтобы он реально работал.
Demsss
Ну просто приехали к нам откуда-то инспектора шибко умные и делают замеры, обследования и прочее. И необходимо добиться, чтобы хотя бы в пределах котельной были более менее хорошие показатели воды
CNFHSQ
Как инспектора называются и что они замеряют.

tolant
Цитата(Demsss @ 20.2.2012, 14:15) *
Ну вот например! Котельная мощностью порядка 15-20 МВт. Подпитка доходит до 30 кубов. Деаэрации нет. необходимо сделать!температура почти весь отопительный период (кроме морозов) не превышает 70 градусов Цельсию! Что делать?


Вопросы:
0. Финансы на установку вакуумного деаэратора есть?
1. Система открытая/закрытая?
2. Есть возможность (теоретическая) перевести котлы на режим постоянной температуры после себя (около 100). температуру в контуре потребителя регулировать (трехходовым) клапаном?
3. Место для установки деаэратора есть (высота от 3,5м (уточняется расчетом) для ваукум. рос. деаэратора)

Цитата(Ludvig @ 17.2.2012, 18:37) *
Низкотемпературную деаэрацию можно осуществить используя водокольцевой вакуумный насос. Многие их виды дают 0,2 кг остаточного. Требуется лишь подобрать производительность на свое и усмотрение и понимание. Одна проблема, они требуют на охлаждение холодную воду. Вода в них рабочее тело.


Поясните.
Alex_
Цитата(Demsss @ 20.2.2012, 15:15) *
Подпитка доходит до 30 кубов.

Это в день?
У Вас там что, открытая система?
Demsss
Котельная квартальная. Имеет разветвленную сеть тепловых сетей до нескольких ЦТП. Утечки большие из-за того что все оборудование старое и в котельной и в ЦТП.
Цитата
Вопросы:
0. Финансы на установку вакуумного деаэратора есть?
1. Система открытая/закрытая?
2. Есть возможность (теоретическая) перевести котлы на режим постоянной температуры после себя (около 100). температуру в контуре потребителя регулировать (трехходовым) клапаном?
3. Место для установки деаэратора есть (высота от 3,5м (уточняется расчетом) для ваукум. рос. деаэратора)

Ответы:
0. Финансы есть.
1. Система закрытая.
2. Все регулирование происходит на ЦТП (регулирование потребителей). И осуществляется (на сколько я понял) качественное регулирование на протяжении отопительного периода. (Просто на одной из рассматриваемых котельных стоит деаэратор, и когда-то он работал, и сейчас он работает в холодную пятидневку)
3. Высоты достаточно.

и 30 кубов это в час)))))! Ну не постоянно они, но доходит до таких размеров
Насосник
Цитата(Demsss @ 21.2.2012, 9:47) *
и 30 кубов это в час)))))! Ну не постоянно они, но доходит до таких размеров

Подпитка откуда? Какая водоподготовка?
Demsss
Конкретно не знаю пока не видел. Скоро поедем туда. Но когда доходит до 30 кубов подпитывают сырой водой. А так там по моему стоит умягчение кубов на 7
tolant
Мы ставили вакуумный деаэратор на котельную 72МВт с закрытой сетью. использовали деаэратор ЦКТИ. Если подпитка прекратилась - деаэратор выключается. Пуск деаэратора нужно делать вручную. (автоматизированный пуск деаэратора - не стандартная задача ).Неудобно.

Вы можете проверить в Вашей котельной можно работать по постоянной температуре за котлом (около 100 С)?
Тогда у Вас будет возможность получить греющую воду для деаэратора.

Думаю путь с установкой деаэратора неправильный.
Деаэратор удаляет кислород из исходной воды. Если у Вас идет утечка из закрытой системы то через место утечки к Вам и попадает кислород. Деаэратор Вам не сильно поможет. Устраняйте утечку.

Пример.
Пока на одном из предприятии счетчики воды не поставили не смогли вычислить кто в гараже из системы отопления машины моет.

У Вас объем системы порядка 950 М3?
Demsss
В некоторых источниках читал, что вакуумный деаэратор начинает работать с температуры греющей воды 70-80 градусов. Так ли это? Или 100 это минимум?
Demsss
На счет объема - не знаю. Мощность порядка 25 МВт. Вообщем первое мероприятие, которое необходимо сделать.- это устранение огромных утечек. Только потом можно уже что-то думать.
tolant
В принципе согласно ГОСТа температура греющей воды возможна и 70С (ГОСТ 16860-88*. Деаэраторы термические. Типы, основные параметры, приемка, методы контроля).
Но при 70 град большое значение вакуума, с таким не сталкивался. Понятно, что параметры надо проверять тепловым расчетом.
У меня опыт - минимальная температура греющей воды 90 град.
Demsss
Хорошо!Большое спасибо, tolant! Съездим на объект и будем думать, что делать!
Demsss
Тема старая, но проблема злободневная. Такой вопрос. Котельная 10 Гкал/ч. Подпитка от 0 до 4 кубов в час. (не знаю чем обусловлен данный разброс). Необходимо привести в соответствие подпиточную и сетевую воду теплосети по растворенному кислороду. Может кто встречался и у кого есть опыт применения различного рода гидравлических деаэраторов типа спировента или рефлекс сервитек, или сепараторы микропузырьков или установки мембранной дегазации. вот три варианта которые нарыл последнее время. Кто нибудь работал с ними в реальности, обеспечивают ли они 50 микрограмм растворенного кислорода?
испытатель
много читал , но ни разу не видел в работе. Уверяют, что на низких температурах работает http://www.kwark.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%...%B2%D1%8B%D0%B5
Demsss
Эту ссылочку я видел. Писать пишут. Но что в жизни-то?Можно конечно для отвода глаз поставить сепаратор, но инспектор то ни дурак тоже.да и на анализ воду то можно взять и ох подсказывает мне что-то что не будет там ни фига 50 или 30 микрограмм...
ssn
а установки Reflex variomat по моему продавцами позиционируются как отводящие газы из теплоносителя.
т.е. и система компенсации расширения, и дегазация в одном флаконе.
испытатель
Цитата(Demsss @ 27.11.2013, 12:41) *
Эту ссылочку я видел. Писать пишут. Но что в жизни-то?Можно конечно для отвода глаз поставить сепаратор, но инспектор то ни дурак тоже.да и на анализ воду то можно взять и ох подсказывает мне что-то что не будет там ни фига 50 или 30 микрограмм...

А эту http://utinlab.ru/articles/ultrazvukovaya-...ciya-deaeraciya
Такая же засада читал, но не пользовался и не видел в работе.
Лыткин
Кроме вакуумных деаэраторов или использующих этот принцип ничего не придумали (вакуумные, щелевые, струйные, кавитационные). Необходимо подобрать по существующим параметрам.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.