Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
  |
Критика зелёной энергетики, вырезано из темы: Что могут современные солнечные коллекторы зимой при |
|
|
|
28.10.2012, 10:25
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Alex_ @ 28.10.2012, 11:06)  Не, это, скорее всего, не попил... Проблема в другом - в местном населении Да там куча проблем, начиная от разгребания песка и пыли с этих квадратных километров батарей, до проблем с производством самих элементов. Чистой воды попил, незамутнённый
|
|
|
|
|
28.10.2012, 11:16
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Европейцам в плане солнца надо смотреть на Кипр, Крит, Мальту, Сицилию, юг Испании. Собственно, последний от Марокканского севера в плане климата ничем не отличается.
|
|
|
|
|
28.10.2012, 11:21
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44724
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(andrey R @ 27.10.2012, 20:17)  Ну вот, с этой шнягой уже просветление наступает, что на очереди? http://oko-planet.su/politik/newsday/14561...s-oshibkoy.htmlЕсли порыться, то можно найти статистику, сколько в РФ появилось в лихие 90-е годы брошенной сельскохозяйственной земли. Так может получиться, что её площадь схожа с площадью земель под рапс в Германии. Засеять пустующие земли под биодизель в РФ (пока нет спроса на продовольствие в должном объеме), плохая идея?
|
|
|
|
|
28.10.2012, 11:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Vano @ 28.10.2012, 12:21)  плохая идея? Разумеется. Надо не идти туда, где и так понятно, что будет, а возвращать земли в сельхозоборот. Не брошенные они, эти земли, у всех есть собственник. Почему не сеют, не пашут - совсем другой вопрос
|
|
|
|
|
28.10.2012, 11:45
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44724
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Идите А германцы пока рапсом будут пользоваться со своих полей, рапс это тоже сельхозоборот.
Сообщение отредактировал Vano - 28.10.2012, 11:47
|
|
|
|
|
28.10.2012, 11:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Vano @ 28.10.2012, 12:45)  германцы пока рапсом будут пользоваться со своих полей Приятного аппетита
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
28.10.2012, 12:32
|
Guest Forum

|
Германский журнал «Шпигель» опубликовал изображение, на котором наглядно демонстрируется, какая площадь пустыни Сахара необходима для того, чтобы удовлетворить потребность всего человечества в электроэнергии, источником которой станут гелиотермальные электростанции. Красные квадраты на первом изображении наглядно демонстрируют, на какой площади необходимо разместить солнечные электростанции, чтобы их энергии хватило на все мировые потребности сегодняшнего дня (слева направо): для всей планеты, для Европы, для Германии.
|
|
|
|
|
28.10.2012, 12:34
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Iroha @ 28.10.2012, 13:32)  Германский журнал «Шпигель» опубликовал изображение Редкое невежество, да еще и публично демонстрируемое
|
|
|
|
|
28.10.2012, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
После каждой песчанной бури, десятки тысяч аборигенов на верблюдах будут расчищать засыпанные панели. При деле и люди и верблюды. Все довольны. "Едут и смеются, пряники жуют" (с)
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
28.10.2012, 12:56
|
Guest Forum

|
Швейцарская компания Clean Hydrogen Producers (CHP) разработала технологию производства водорода из воды при помощи параболических солнечных концентраторов. Площадь зеркал установки составляет 93 мІ. В фокусе концентратора температура достигает 2200°С. Вода начинает разделяться на водород и кислород при температуре более 1700 °С. За световой день 6,5 часов (6,5 кВт·ч/кв.м.) установка CHP может разделять на водород и кислород 94,9 литров воды. Производство водорода составит 3800 кг в год (около 10,4 кг в день)
Сообщение отредактировал Iroha - 28.10.2012, 13:02
|
|
|
|
|
28.10.2012, 13:03
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Iroha @ 28.10.2012, 13:56)  Энергоокупаемость солнечной электростанции значительно меньше 30 лет (особенно, если установить ее в пустыне Сахара). Интересно, сколько эта шняга простоит целая в пустыне Сахара, прежде чем добрые погонщики верблюдов разберут её для починки своих хижин? Сразу ж и окупится, наверняка застраховано
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
28.10.2012, 13:05
|
Guest Forum

|
Решается довольно просто. часть акций будет принадлежать местным вождям. В тех краях за воровство руки рубят. С временем по богатству станут подобны шейхам Кувейта.
Сообщение отредактировал Iroha - 28.10.2012, 13:12
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
31.10.2012, 13:15
|
Guest Forum

|
Schneider Electric оказывается тоже отметился.
Сообщение отредактировал Iroha - 31.10.2012, 13:15
|
|
|
|
|
31.10.2012, 13:24
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
а они изобрели как и куда складывать получаемый водород?  наверно да, только нужна розетка, балоны и грузовик который их возить туда-суда будет.. вся зелень хороша пока показывают только вкусный кусочек, а как только требуется увидеть всю кучу - сразу глаза прячут, говорят невнятно, и запах появляется...
|
|
|
|
|
31.10.2012, 22:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2220
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

|
Цитата(Iroha @ 31.10.2012, 21:53)  Красиво... Душевно... (С) П.С. А вот батарейки солнечные, которые это дело питают, не показали... А их 40 с лишним квадратов... Итого в целом эта штуковина потянет немало денег... Думаю, если эти деньги положить в банк под проценты, то на проценты можно будет не только бензин покупать для машины, а и саму машину...
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
31.10.2012, 23:17
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
1.11.2012, 10:51
|
Guest Forum

|
Автобус Mercedes-Benz Citaro на водородных топливных элементах
|
|
|
|
|
2.11.2012, 8:57
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
По поводу работы автомобилей на водороде. Я вот вчера часов пять в пробках провёл и подумал, что готов платить за топливо впятеро дороже, лишь бы дышать продуктами сгорания водорода, а не бензина. Вот такая вот локальная экология (а все реальные экологические проблемы именно локальны). Одно тупое "экономическое" сравнение водорода и углеводородных ископаемых топлив не может являться окончательным аргументом "за" или "против".
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
2.11.2012, 13:58
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
2.11.2012, 20:26
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
|
2.11.2012, 20:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
HC1.jpg ( 78,78 килобайт )
Кол-во скачиваний: 9Фины
Ene_Farm.jpg ( 78,61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8Топливный элемент 15-30000 дол.
2_41f67.jpg ( 11,43 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0США. Армейский Т.Э. на стандартном топливе (дизель). Ресурс 10000 часов
Сообщение отредактировал Бойко - 2.11.2012, 20:43
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
2.11.2012, 21:34
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
|
2.11.2012, 22:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Цитата(Iroha @ 2.11.2012, 21:34)  Это устройство для самоподрыва идиотов в рамках программы по содействию эволюции человека?
|
|
|
|
|
3.11.2012, 19:17
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Iroha @ 2.11.2012, 22:49)  Ну и напоследок Энергия вакуума становится ближе Ну и напоследок всё-таки из области шарлатанства
|
|
|
|
|
14.10.2020, 2:25
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 30.5.2020
Пользователь №: 377775

|
Цитата(Alex_ @ 24.2.2012, 10:50)  Тема влияния массового использования коллекторов и ветряков на климат очень интересна. Например, если Сахару покрыть электрогенерирующими коллекторами, она остынет? Что станется с общим энергобалансом планеты за счет изменения альбедо (отражательной способности) поверхности? Не получим ли мы глобальное похолодание вместо глобального потепления? Вопросы на самом деле очень серьезные. Ничего страшного не будет. Наоборот, опустынивание планеты замедлится. Во времена Александра Македонского саванна в Африке простиралась до самого Средиземного моря. Наступление пустыни привело к закату цивилизации Древнего Египта, и не только этой цивилизации. Цитата(Alex_ @ 24.2.2012, 10:50)  Да, кстати, звучит мнение, что в нашей стране деньги надо вкладывать не в альтернативные источники, а в энергоэкономию. Я с этим на 100% согласен, Энергоэкономия противоречит философии, образу жизни и цели жизни потребителя. Так, появление компьютера не привело к экономии бумаги, так как прямым продолжением компьютера для ленивого потребителя явились принтеры. Да, и кто будет заниматься энерго экономящими технологиями? Потребители, которым нужны "хлеб и зрелища"? Цитата(Alex_ @ 24.2.2012, 10:50)  ...не забывая о том, что встречаются условия, при которых использование нетрадиционных источников бывает экономически оправдано и у нас. Чтобы нетрадиционные источники были экономически оправданы у нас, мы должны учиться на ошибках евро американцев, а не подражать им. Это - главное условие. Например, использование энергии ветра при его скорости < 10 м/с, мягко говоря, не очень умно ни экономически, ни экологически.
Сообщение отредактировал Студент прохладной жизни - 14.10.2020, 2:30
|
|
|
|
|
14.10.2020, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496

|
Цитата(Iroha @ 28.10.2012, 12:32)  Германский журнал «Шпигель» опубликовал изображение, на котором наглядно демонстрируется, какая площадь пустыни Сахара необходима для того, чтобы удовлетворить потребность всего человечества в электроэнергии, источником которой станут гелиотермальные электростанции. Красные квадраты на первом изображении наглядно демонстрируют, на какой площади необходимо разместить солнечные электростанции, чтобы их энергии хватило на все мировые потребности сегодняшнего дня (слева направо): для всей планеты, для Европы, для Германии.  Поскольку солнце имеет привычку время от времени прятаться за горизонтом, на время его отсутствия в небе надо солнечную энергию где-то хранить. С этим слабо, все стараются об этом молчать и на картах не рисовать места установки аккумуляторов и утилизации их после выхода из строя. Можно было бы передавать полученную от солнца энергию без хранения на противоположную сторону земли, где в данный момент ночь, но это сложно и человечество к этому не готово.
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
14.10.2020, 8:33
|
Guest Forum

|
Можно получать водород, а его уже хранить.
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
14.10.2020, 11:59
|
Guest Forum

|
В 1900 годах на электростанциях Российской империи использовали аккумуляторы, чтобы сгладить суточную неравномерность нагрузок сети. Общей электросети еще не существовало.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|