абсорбционные чиллеры, устройство Опции

[asl]

Скиньте, пожалуйста, информацию об устройстве и принципах действия.
Желательно с картинками.

[asl]

Скиньте, пожалуйста, информацию об устройстве и принципах действия.
Желательно с картинками.

[Нестор]

А чего вы боитесь - машина уже явно не гарантийная - вскрывайте крышки и чистите механически, потом заварите в лучшем виде.
В абсорбере и конденсаторе в трубах наверняка не кальциевые отложения, а просто грязь, если охлаждение из градирни. А вот в генераторе могут быть кальциевые, если на горячей воде, качество ее как обычно бывает невысокое.
Вскрытие крышек не повлечет потерю вакуума, вы же не корпус вскрывать будете.
В конденсаторе наверняка пучок из медных трубок, а вот в абсорбере и генераторе - сталь- (мельхиор только в СССР использовали да и то один раз ), а химией вы ничего не добьётесь.

[slavabva]

Если подпитка градирни работала без водоподготовки то за лето теплообменники, особенно высокотемпературного генератора могут зарасти полностью.
Только вскрывать и смотреть.

ps. Есть в обслуживании 3 АБХМ Sanyo(Китай) было бы интересно обменяться мнениями с коллегами.

Сообщение отредактировал slavabva - 14.8.2010, 11:41

[Гость_Dim7_*]

АБХМ 3000П теплосибмаш - газотделитель на холодной дегазации уже сутки с 7,5кПа до 7кПА оттягиваем - есть смысл дальше, хотя накопление инертов уже по времени уменьшилось в 5 раз?

А вообще с этой их первой машиной - я замучился, - из-за каких-то конструктивных особенностей постоянно попадает б-литий в испаритель (особенно при изменении расхода пара), уровнь перелива в испарителе в работе вообще не понять, правая банка абсорбера через смотровое окно - вообще орошения НЕТ....мощность дает макс. 1,0 гиг на 14-10С расход 200. Концентрацию делаешь больше 55% - абсорбер в соплях, даже когда Темп.слабого 36гр. ... сейчас после остановочного ремонта не могу запустить...хотя косяк нашел - инерты заскочили через косячный прибор давления на конденсаторе - теперь вот пытаюсь оттянуть инерты.

Из-за попадания бромистого лития в испаритель - вчера приказал долго жить водяной насос......живу сутками на работе - НАДО холод на ПЭВД. Слава богу пока спасают 20-и летний раритет АБХА 2500 пермьского изготовления - работающие на 50-60% при в хлам убитых трубках, насосх БЭН 9,10,11Ж...........

Сообщение отредактировал Dim7 - 14.8.2010, 17:16

[usa10co]

ps. Есть в обслуживании 3 АБХМ Sanyo(Китай).

хм, так "саньё" вродь япония выпускает.
китай, вродь, "броад" производит.

[slavabva]

хм, так "саньё" вродь япония выпускает.
китай, вродь, "броад" производит.

У Sanyo есть 2 завода - в Японии и в Китае.
http://www.sanyo.in.ua/novosti/korporatsii...erov-sanyo.html

[usa10co]

У Sanyo есть 2 завода - в Японии и в Китае.
http://www.sanyo.in.ua/novosti/korporatsii...erov-sanyo.html

пасиб, буду знать

[raad]

про такую диаграмму в книгах (старых изданий) упоминается, но лично я ее в руках не держал.
пользовался ξ-i-диаграммами (концентрация-энтальпия) водоаммиачного раствора и бромистого лития.
если Вам они нужны НЕ для графического изображения цикла, а для определения состояния точек цикла, то лучше воспользоваться уравнениями, описывающие изменение характеристик раствора - точность на порядок выше.
ИМХО.

Скажите, а где можно найти такие уравнения

Может быть у кого-нибудь есть информация как рассчитать цикл абсорбционной холодильной машины, которая работает на растворе аммиак-вода

[usa10co]

Скажите, а где можно найти такие уравнения

Может быть у кого-нибудь есть информация как рассчитать цикл абсорбционной холодильной машины, которая работает на растворе аммиак-вода

такие уравнения можно найти в прикрепленном файле:
 Thermophysical_Properties_of__NH3_H2O__Mixtures_for_the_Industrial_Design_of_Absorption_Refrigeration_Equipment.pdf ( 3,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101


у господина Кошкина Н.Н. есть инфа по расчету:
 ______________________________________________________________._.__1976_.djvu ( 3,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 83

[usa10co]

кстати, об абсорбционных холодильных машинах.
открыл я новый проект - http://holod-proekt.com/
в частности, уделю внимание и холодильным машинам такого типа (преимущества, недостаки, сравнение характеристик с компрессорными установками, энергосбережение, практика эксплуатации и т.д.).
у кого из форумчан есть интересная литература на данную тему или знания, присоединяйтесь!

[kaplunchik9]

Цитата(usa10co @ 28.4.2010, 23:13)
про такую диаграмму в книгах (старых изданий) упоминается, но лично я ее в руках не держал.
пользовался ξ-i-диаграммами (концентрация-энтальпия) водоаммиачного раствора и бромистого лития.
если Вам они нужны НЕ для графического изображения цикла, а для определения состояния точек цикла, то лучше воспользоваться уравнениями, описывающие изменение характеристик раствора - точность на порядок выше.
ИМХО.



Скажите, пожалуйста, не встречались ли Вам таблицы равновесных состояний для паровой и жидкой фаз раствора вода-аммиак (как бы оцифрованные диаграммы концентрация-энтальпия водоаммиачного раствора) со значениями температур, давлений, концентраций и энтальпий для паровой и жидкой фаз раствора. Если знаете - подскажите, пожалуйста, где их найти.
Мне ооочень надо для написания дипломной работы по расчету АВХМ.
Или возможно знаете програмку, еоторая выдает такие термодинамические свойства для водоаммиачного раствора.
Заранее большое спасибо!!!

[usa10co]

Скажите, пожалуйста, не встречались ли Вам таблицы равновесных состояний для паровой и жидкой фаз раствора вода-аммиак (как бы оцифрованные диаграммы концентрация-энтальпия водоаммиачного раствора) со значениями температур, давлений, концентраций и энтальпий для паровой и жидкой фаз раствора. Если знаете - подскажите, пожалуйста, где их найти.
Мне ооочень надо для написания дипломной работы по расчету АВХМ.
Или возможно знаете програмку, еоторая выдает такие термодинамические свойства для водоаммиачного раствора.
Заранее большое спасибо!!!

Добрый вечер,

Да, встречал. Например, в Таблице № 33 справочника Богданова "Холодильная техника - Свойства веществ" (1999г.)
Да, знаю где найти - во вложенном файле к этому сообщению
Формат файла *.djvu, уверен, что программу для просмотра сами отыщите.

Успехов!

Прикрепленные файлы

 _____________._____.________________.djvu ( 2,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[baron.od]

Добрейшее.
Нужна Ваша консультация, о великие гуру абсорбера и водо-аммиачной смеси ))
Кратко - нужно вилами по воде набросать проект по системе кондиционирования одного здания (офисы), система выбрана чиллер-фанкойл, все бы ни чего но чиллер абсорбционный )) и это меня не остановит, и проблема даже не заключается в том, что кроме цены на данный чиллер ни чего нет, проблема с греющим контуром. По своей работе я ни когда не сталкивался с котельными, и топочными, поэтому возник один вопрос:
1 что лучше заливать в контур "отопления" (воду, рассол....) я так понимаю надо бороться с накипью... я пока не могу сказать будет ли это отдельный теплообменик или совмещенный с холодным, сделал запрос, но они сильно медленно работают... вообщем что бы вы залили в "совмещенный" и "раздельные" теплообменики?
Мощность по холоду примерно 1.3 мвт, по теплу еще жду
Источник тепла - газ!
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал baron.od - 18.1.2017, 17:51

[v-david]

самой большой проблемой для Вас будет мокрая градирня

[baron.od]

самой большой проблемой для Вас будет мокрая градирня

предложение от поставщиков я не получил еще, но она скорее всего будет сухой, мокрой придет кырдык по многим причинам ))

[v-david]

сухой она не может быть, почитайте литературу, не тот регион у Вас.


Сообщение отредактировал v-david - 19.1.2017, 16:12

[MAverick]

сухой она не может быть, почитайте литературу, не тот регион у Вас.

Почему? Легко! Там море рядом! Вот тебе и охладитель. мы например водоемчик греем на работе.

[v-david]

у вас сухое море?
Хороший нужен водоемчик на 2 МВт/час сброса...

Сообщение отредактировал v-david - 19.1.2017, 17:22

[baron.od]

у вас сухое море?
Хороший нужен водоемчик на 2 МВт/час сброса...

так как раз и открытая градирня не работает в климате с высокой влажностью, во вторых рядом ЖД пути и масло-жир комбинат - за неделю вся система будет или в копоти или в семечке...

[v-david]

Вы не с той стороны смотрите.
1. Градирне практически по фигу, какая вокруг влажность. Ну почти.
2. Физика процессов, протекающих в абсорбционных машинах, не приемлет высоких температур контура охладителя. Говорю же, почитайте теорию.

[baron.od]

Вы не с той стороны смотрите.
1. Градирне практически по фигу, какая вокруг влажность. Ну почти.
2. Физика процессов, протекающих в абсорбционных машинах, не приемлет высоких температур контура охладителя. Говорю же, почитайте теорию.

Градирне вообще фиолетово не только на влажность, но и на температуру, а тем более на инженеров проектировщиков
Сппсибо за градирни, но вопрос не в ней что заливать в контур? Температура в контуре 90/70.
П/с у нас в городе есть объект с подобными чиллерами, но у меня к нему нет доступа, там НЕТ открытых градилен, (хоть казните меня но мокрые градирни не работают у нас, влажность, я повторюсь - 90% таких штук у нас не работает) интенсивность охлаждения меня меньше интерисует - проблема поставщиков -это что бы закончить тему градирни если поставщик предложит открытую - я откажусь вообще от этой идеи, она просто умрет!!
Итак вернемся к теплоносителю
Тут появился и другой вопрос: дымоход может кто подскажет нюансы? Обязательно ли его тащить выше кровли? Или можно по аналогии с руфтопом?

[v-david]

не, дальше не интересно. Нельзя такие об,екты проектировать с таким багажом знаний. Без обид, не связывайтесь.. Вы что, потом на форум будете ссылаться? мол там посоветовали?.
По теме. В закрытые контура можете лить все что угодно, обычный отопительный контур.

[baron.od]

не, дальше не интересно. Нельзя такие об,екты проектировать с таким багажом знаний. Без обид, не связывайтесь.. Вы что, потом на форум будете ссылаться? мол там посоветовали?.
По теме. В закрытые контура можете лить все что угодно, обычный отопительный контур.

Я конечно извеняюсь но по образованию я холодильщик, так что есть не только профиль на этом форуме но и понимание про испарительное охлаждение и про процессы протекающие внутри как абсорбционной машины так и в ХКМ. Аспирантуру ссори не закончил, надо было работать..
Теперь по подробнее "обычный отопительный контур" - я повторюсь я не отопленец!
Я интуитивно чую что в просто отопительный контур залив воду я получу забитый теплообменик в чиллере стоимостью превышающую стоимость моей левой почки

[v-david]

Вы же написали, источник тепла - газ. Вот и берите газовый абсорбционник (со встроенным газовым нагревателем), "отопительный контур" не требуется.

[baron.od]

Вы же написали, источник тепла - газ. Вот и берите газовый абсорбционник (со встроенным газовым нагревателем), "отопительный контур" не требуется.

вы не поняли, газ будет "греть" воду которая пойдет на отопление, радиаторами, вот мне нужно понимать качество этой воды!! это обычная вода, это подготовленная вода, это рассол из соли, это антивещество?
П/С у меня вся эта инфа будет через пол месяца, сейчас я вилами по воде прикидываю цену... с вытекающими последствиями

[v-david]

ну т.е. у Вас все-таки будет полмесяца, чтобы вникнуть в суть 103 поста. Вот для облегчения понимания:

Прикрепленные файлы

 001.png ( 41,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 

[baron.od]

ну т.е. у Вас все-таки будет полмесяца, чтобы вникнуть в суть 103 поста. Вот для облегчения понимания:

блин, забудьте про температуры, я их знаю, у нас по нормам расчетная +29, ни какие 35...50С и близко в нормах нет

[MAverick]

у вас сухое море?
Хороший нужен водоемчик на 2 МВт/час сброса...

Черное
Прям в воду скидывайте

[baron.od]

Черное
Прям в воду скидывайте

я повторюсь, в чиллер будет поступать вода с сухой градирни, причем температура воды будет от 24 до 26 С, при наружной 29, - как ни странно это осуществимо ) П/С мне пол месяца достаточно изучить ТХ, за плечами 8 лет образования, и 7 лет практического опыта проектирования (начиная с рамы) ХКМ и пуска на объекте, самое большое было 280кВт при кипении минус 30, и конденсации чуть более 45 С.
По сути вопроса есть предложения/мысли?

[v-david]

я повторюсь, в чиллер будет поступать вода с сухой градирни, причем температура воды будет от 24 до 26 С, при наружной 29, - как ни странно это осуществимо

вот всегда себя спрашиваю, какого хрена я пытаюсь отговорить людей от авантюр? оно мне надо? Делаю последнюю попытку, во вложении фрагмент одного небольшого отчета и пара фотографий
Предмет отработал где-то год, у Вас это произойдет быстрее, т.к. в Вашем регионе большее количество часов, требующих орошения.


Сообщение отредактировал v-david - 20.1.2017, 15:28

Прикрепленные файлы

 2.doc ( 37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 001.jpg ( 186,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 IMG_2327.JPG ( 263,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

 

[baron.od]

вот всегда себя спрашиваю, какого хрена я пытаюсь отговорить людей от авантюр? оно мне надо?

как холодильщик Вам говорю "Вам это даром не надо!" ответьте на вопросы связанные с отоплением и вам будет низкий поклон.