Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Температура на выходе из драйкулеров зимой, Расчёт линейного удлинения трубы
Гость_М55_*
сообщение 4.9.2006, 14:27
Сообщение #1





Guest Forum






Кто, из личного опыта может поделиться цифрой. До какой температуры может опуститься раствор этиленгликоля на выходе из драйкулера зимой, если оборудование работает в режиме "свободного холода". Очень надо знать для расчёта линейного расширения трубы. Летом считаю на +45С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 4.9.2006, 16:45
Сообщение #2


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44745
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



До температуры наружного воздуха, только скорее всего это будет не раствор, а кисель, раствор кристализуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 4.9.2006, 16:46
Сообщение #3


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
До какой температуры может опуститься раствор этиленгликоля на выходе из драйкулера зимой
очевидно, что до минимальной зимней того региона где он будет установлен. ведь нельзя исключать остановку оборудования либо штатную, либо по аварии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denis First
сообщение 5.9.2006, 12:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 25.8.2006
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 3796



Цитата(М55 @ Sep 4 2006, 15:27 )
Очень надо знать для расчёта линейного расширения трубы.

Я думал что расширение металла происходит при плюсовых температурах. bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 5.9.2006, 14:19
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Я думал что расширение металла происходит при плюсовых температурах
при минусовых оно отрицательно wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_М55_*
сообщение 5.9.2006, 18:16
Сообщение #6





Guest Forum






Драйкулер всю зиму будет работать в режиме свободного охлаждения, теплосъём с фанкойлов в помещениях будет происходить. При +5 автоматика отключает вентиляторы на драйкулерах. Потребная "зимняя" мощность здания по холоду 300-400 кВт. Хотелось бы получить эмпирические данные, если кто устанавливал подобную систему, сколько может быть минимальная температура рассола на выходе из драйкулера зимой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 6.9.2006, 10:16
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
Драйкулер всю зиму будет работать в режиме свободного охлаждения, теплосъём с фанкойлов в помещениях будет происходить. При +5 автоматика отключает вентиляторы на драйкулерах. Потребная "зимняя" мощность здания по холоду 300-400 кВт. Хотелось бы получить эмпирические данные, если кто устанавливал подобную систему, сколько может быть минимальная температура рассола на выходе из драйкулера зимой.


+5 и должна быть ... только не температура на выходе драйкулера а на входе в теплообменник ... смесительный клапан же стоит на входе в него и термостат ... При низкой Т из драйкулера подача с него глюколя перекрывается и идет все по байпасу ...

А с расширением надо быть аккуратней - лавалевские теплообменики раздувает только в путь, даже на давление воды гады влияют ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.9.2006, 11:01
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44745
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(olg2004 @ Sep 6 2006, 11:16 )
Цитата
Драйкулер всю зиму будет работать в режиме свободного охлаждения, теплосъём с фанкойлов в помещениях будет происходить. При +5 автоматика отключает вентиляторы на драйкулерах. Потребная "зимняя" мощность здания по холоду 300-400 кВт. Хотелось бы получить эмпирические данные, если кто устанавливал подобную систему, сколько может быть минимальная температура рассола на выходе из драйкулера зимой.


+5 и должна быть ... только не температура на выходе драйкулера а на входе в теплообменник ... смесительный клапан же стоит на входе в него и термостат ... При низкой Т из драйкулера подача с него глюколя перекрывается и идет все по байпасу ...


Не согласен.
Потому что, при остановке системы зимой аварийной или плановой температура раствора в трубе будет равна температуре наружного воздуха.
Однако.
Допустим для Москвы асолютный минимум -42, максимум +35, а вашей системе принято макс температура энергоносителя +45 градусов.
Принято считать тепловое удлинение на разность температуры монтажа и максимума или минимума.
В вашем случае я бы считал так:
Мы не знаем когда будут монтировать систему, соответственно я бы принял дельту исходя из двух условий монтаж летом и монтаж зимой:
Летом монтаж при + 35, минимум -42, удлинение для дельты 77 градусов.
Зимой монтаж при -15, эксплуатация ваши +45 удлинение для дельты 60 градусов.
Получаем расчет для более критичного монтажа зимой 77 градусов дельта.
Примерно так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 6.9.2006, 11:07
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
Не согласен.
Потому что, при остановке системы зимой аварийной или плановой температура раствора в трубе будет равна температуре наружного воздуха.


Несовсем жидкость будт циркулировать из-за разности температур - в помещении как ни крути она подогреется ...

Имеется ввиду заправка гликолем в зимний период?

В данной системе должен быть хороший мембранный (расширительный) бак... Я так понимаю из-за бака и все вопросы ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.9.2006, 11:34
Сообщение #10


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44745
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(olg2004 @ Sep 6 2006, 12:07 )
Цитата
Не согласен.
Потому что, при остановке системы зимой аварийной или плановой температура раствора в трубе будет равна температуре наружного воздуха.


Несовсем жидкость будт циркулировать из-за разности температур - в помещении как ни крути она подогреется ...

Имеется ввиду заправка гликолем в зимний период?

В данной системе должен быть хороший мембранный (расширительный) бак... Я так понимаю из-за бака и все вопросы ...

Для тех кто в танке biggrin.gif
Остановка системы - это отключение циркуляционных насосов, нет циркуляции и температура в трубопроводе наружного участка равна температуре окружающего воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 6.9.2006, 11:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
Для тех кто в танке 
Остановка системы - это отключение циркуляционных насосов, нет циркуляции и температура в трубопроводе наружного участка равна температуре окружающего воздуха.


Это факт ...

но на внутреннем участке будет температуры помещения - в и тоге циркуляция ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.9.2006, 12:28
Сообщение #12


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44745
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Далее rolleyes.gif
Кристализация раствора этиленгликоля:
-20 36,4% р-р
-30 45,6%
-40 52,6%
Т. е. будет кисель при остановки системы, и циркуляции не будет.
Проверено на своей машине этой холодной зимой, сильно разбавленный тосол кристаллизовался, при запуске двигателя сразу оттаял в большом круге - двигатель, радиатор.
а вот в малом циркуляции не было -каша и насос смог продавить только через час работы двигателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 6.9.2006, 12:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата
. е. будет кисель при остановки системы, и циркуляции не будет.


тут еще можно вспомнить и про клапана обратные в насосах clap.gif

в машине тосол не бодяжу - его там мало в итоге себе дороже ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.9.2006, 13:06
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44745
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(olg2004 @ Sep 6 2006, 13:48 )
Цитата
. е. будет кисель при остановки системы, и циркуляции не будет.


тут еще можно вспомнить и про клапана обратные в насосах clap.gif

в машине тосол не бодяжу - его там мало в итоге себе дороже ...

Тоже не бодяжу, за меня этим занимаются производители тосола biggrin.gif
За обратные клапана спасибо, не подумал о них.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_М55_*
сообщение 7.9.2006, 17:24
Сообщение #15





Guest Forum






Всё так. Спасибо. Остановка системы меня как раз не пугает. На улице маленький кусочек трубы, здание десять этажей, промёрзнет максимум до девятого этажа. Рассол 40%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 0:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных