Напор насоса, Пожаротушение Опции

[AJANYA]

Уважаемые форумчане!
Заранее не злитесь пожалуйста,пожаротушение проектирую впервые.Как определить напор насоса на наружное пожаротушение исходя из того что имеется двух этажный дом площадью 1300 м3.Рядом стоящее здание на 400м3.Забор воды осуществляется из бассейна 150м3.Внутреннее у меня получилось 1этаж 2ПК по 2,5л/с. 2ой этаж 1ПК 2,5л/с,напор составил 8м(с учетом потерь до диктующей точки).Наружное пожаротушение исходя из таблицы СНиП принимается 10л/с.Ставлю 2 гидранта. Складываются ли напоры наружки и внутрянки? Если это так получается то: 2,5+2,5+2,5+10+10=27,5л/с расход насоса, а напор насоса 8+10+4=22м. Правильно ли я понимаю суть всего этого?

[AJANYA]

Уважаемые форумчане!
Заранее не злитесь пожалуйста,пожаротушение проектирую впервые.Как определить напор насоса на наружное пожаротушение исходя из того что имеется двух этажный дом площадью 1300 м3.Рядом стоящее здание на 400м3.Забор воды осуществляется из бассейна 150м3.Внутреннее у меня получилось 1этаж 2ПК по 2,5л/с. 2ой этаж 1ПК 2,5л/с,напор составил 8м(с учетом потерь до диктующей точки).Наружное пожаротушение исходя из таблицы СНиП принимается 10л/с.Ставлю 2 гидранта. Складываются ли напоры наружки и внутрянки? Если это так получается то: 2,5+2,5+2,5+10+10=27,5л/с расход насоса, а напор насоса 8+10+4=22м. Правильно ли я понимаю суть всего этого?

[Rylskaya]

Уважаемые форумчане!
Пожаротушение проектирую вроде не впервые, но стаким случаем сталкиваюсь впервые. Проектируется цех. Внутренне пожаротушение 3х5,2 л/сек, наружное -20 л/сек. Насосная находится в подвале, резервуары метров за 80 от нее. Все это уже есть. Насосы всасывают с резервура 2-мя вводами , подают воду в кольцо , проходящее внутри здания по подвалу, от которого идет отвод к пожарным гидрантам (их 2 ) и на внутренние ПК. Можно ли так. И какой расчетный напор принимать для подбора насоса( в моем случае нужно проверить подходит ли насос, который уже стоит) тот что у диктующего ПК или у гидранта, т.е на какой напор и расход подбирать насос. На расход = сумме на внутренне и на наружное пожаротушение- это 3х5,2+20=35,6 л/сек. Как определить напор насоса на наружное пожаротушение . Необходимый напор у диктующего ПК -40 м. А как быть с наружными гидрантами, насосы то одни.

[aleksey_v]

В гидранте - обычном, для пожмашин - должно быть не меньше 10 м на уровне земли, афаик.

[Dima_UA]

В гидранте - обычном, для пожмашин - должно быть не меньше 10 м на уровне земли, афаик.

а если это высокого давления сеть.....?

[aminopower]

Насосная находится в подвале, резервуары метров за 80 от нее. Насосы всасывают с резервура 2-мя вводами

Насосную можно допускается размещать в производственных зданиях п. 7.10 СП8.13130.2009.

подают воду в кольцо , проходящее внутри здания по подвалу, от которого идет отвод к пожарным гидрантам (их 2 ) и на внутренние ПК

Без схемы не разберешься нарушается ли СНиП 2.04.02-84* п. 8.5.

И какой расчетный напор принимать для подбора насоса

Диктующий.

а если это высокого давления сеть.....?

п. 4.4.СП8.13130.2009

[Rylskaya]

Прикладываю схемку подключения. Вопрос: как посчитать напор у ПГ , чтобы проверить насос , какой напор будет расчетный. И правильно ли вообще данное решение.

Прикрепленные файлы

 1.dwg ( 50,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[Dmitry_vk]

1. От пожарных резервуаров к насосной проверьте диаметр - для вашего расхода 150 маловато (не забудьте про хоз-пит расход).
2. А напрямую от резервуаров или приемных колодцев не получится осуществить наружное пожаротушение (без ПГ)?
3. Сменность воды в резервуарах проверяли с учетом хоз-питьвого расхода?

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 3.3.2012, 11:02

[aminopower]

правильно ли вообще данное решение.

Правильное.

какой напор будет расчетный

Опять же диктующий. 2 рабочих пожарных насоса соединены параллельно, соответственно, при совместной работе возрастет расход, а напор не изменится. Считаете потребный напор на ПГ и ПК-больший и принимаете как характеристику насоса.

как посчитать напор у ПГ .

Так:

Сообщение отредактировал aminopower - 3.3.2012, 11:19

Прикрепленные файлы

 1_1.jpg ( 731,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 2_1.jpg ( 615,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
 3_1.jpg ( 701,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
 _________________________________________._.1975_1.jpg ( 735,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[Dmitry_vk]

У вас возможна совместная работа 2 насосов: на ПК и на ПГ. Соответственно 2 рабочих, 1 резервный. Еще 1 резервный зажали.

[aminopower]

Соответственно 2 рабочих, 1 резервный.

На схеме 3 пожарных насоса.

[Dmitry_vk]

На схеме 3 пожарных насоса.

Соответственно 2 рабочих, 1 резервный.

А должно быть 4: 2 рабочих, 2 резервных

[aminopower]

2 рабочих, 2 резервных

А примечание 4 к табл. 32 п. 7.4 СНиП 2.04.02-84*?

[Dmitry_vk]

Согласен

[Rylskaya]

Посчтала по книжке, только у меня вопрос там на стр. 25 в формулу 12 подставляется длина рукавов 120 м, это всегда или надо подставлять длину от ПГ до точки тушения , у меня это расстояние 200 м.
Если это правильно, то у меня необходимый напор у ПГ будет 45 м. Получается водопровод высокого давления. Подбираю насос с напором 45 м , у где надо ставлю у ПК диафрагмы

[aminopower]

Получается водопровод высокого давления.

Да вот не получается. Вы сначала определитесь какую сеть проектируете: противопожарный водопровод низкого давления или противопожарный водопровод высокого давления, а потом уже расчеты делаете.

Сообщение отредактировал aminopower - 3.3.2012, 12:59

[aleksey_v]

200 м много от пг до здания, имхо.

[Rylskaya]

А какое расстояние от ПГ должно быть до точке тушения. С ПК все просто -радиус действия ПК 20-23 м, а ПГ - получается что если их расставлять через 150 м, то как и для ПК радиус будет половина расстояния, т.е. 75 м . А если будет больше, то тогда надо ставить еще дополнительный ПГ. А в формуле на стр.25 книжке Кузнецова всегда принимается в расчет линия длиной 120 м. И получается что если у меня высота 8,0 м, то (120-8):1,2=93,3 м. Получается в моем случае радиус действия ПГ-93,3 м. Значит если у меня от ПГ до угла здания 200 м, мне надо ставить еще 1 ПГ.
Dmitry_vk, если у меня разные группы насосов, то при включение пожарных насосов, х-п сразу должны отключатся, тогда можно диаметр проверять только на пропуск пожарного расхода.

[Dima_UA]

длину рукава принимаю 150 м, а гидранты расставляю чтобы длины рукава хватило по твердых покрытиях

[Dmitry_vk]

Dmitry_vk, если у меня разные группы насосов, то при включение пожарных насосов, х-п сразу должны отключатся, тогда можно диаметр проверять только на пропуск пожарного расхода.

СП 8.13130.2009 п.5.12 Расчетный расход воды на тушение пожара должен быть обеспечен при наибольшем расходе воды на другие нужды:
хозяйственно-питьевое водопотребление;
нужды коммунально-бытовых предприятий;
производственные нужды промышленных и сельскохозяйственных предприятий, где требуется вода питьевого качества или для которых экономически нецелесообразно сооружение отдельного водопровода;
собственные нужды станций водоподготовки, промывку водопроводных и канализационных сетей и т.п.
При этом на промышленном предприятии расходы воды на поливку территории, прием душа, мытье полов и мойку технологического оборудования, а также на полив растений в теплицах не учитываются.