Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление из павильонов (бутиков)
Pirate
сообщение 11.3.2012, 11:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 99113



Добрый день! Ситуация такая: есть 2-ой этаж магазина, на нем расположены небольшие торговые павильоны. ДУ предусматривается из коридоров 2-го этажа. Читаем п. 7.2 СП 7.13130.2009:
Цитата
Для торговых залов магазинов без естественного освещения площадью не более 800 м2 при расстоянии от наиболее удаленной части помещения до ближайшего эвакуационного выхода не более 25 м удаление продуктов горения допускается предусматривать через примыкающие коридоры, рекреации, атриумы.

У меня все попадает сюда, за исключением одного: пару павильонов имеют окна и еще часть помещений с одной стороны вообще имеет витражное остекление.
Можно делать ДУ из этих помещений через коридор или нет?
Просто сказано:
Цитата
Для торговых залов магазинов без естественного освещения

Т.е. выходит все павильоны должны быть глухими, без окон?
Я так понимаю это для того, что бы в случаи открытия окна дым не пошел "гулять" по помещениям?!
Если так, то почему бы просто не сделать эти окна неоткрывающимися? Витражное остекление так точно неоткрывающее.
С чем это все связано вообще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 11.3.2012, 12:31
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Нет просто скорее всего имеется ввиду что если есть окна то ДУ из торгового зала через фрамуги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pirate
сообщение 11.3.2012, 12:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 99113



Цитата(Norb @ 11.3.2012, 13:31) *
Нет просто скорее всего имеется ввиду что если есть окна то ДУ из торгового зала через фрамуги.

Через фрамуги нельзя! Там еще выше один этаж есть.
Так выходит, что можно через коридор в не зависимости есть там окна или нет? Просто не совсем корректно написали?

Сообщение отредактировал Pirate - 11.3.2012, 12:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 11.3.2012, 12:40
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Да я думаю что можно (решение по ДУ принимаем ведь а не по устройству окон в торговых залах biggrin.gif ) а вот как экспертиза решит. Кстати а где написано что нельзя на фасад с окнами через фрамуги?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pirate
сообщение 11.3.2012, 12:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 99113



Цитата(Norb @ 11.3.2012, 13:40) *
Да я думаю что можно (решение по ДУ принимаем ведь а не по устройству окон в торговых залах biggrin.gif ) а вот как экспертиза решит. Кстати а где написано что нельзя на фасад с окнами через фрамуги?


п. 7.9:
Цитата
Удаление продуктов горения непосредственно из помещений наземных одноэтажных зданий, как правило... бла бла бла ...
и в конце самом:
В многоэтажных зданиях следует предусматривать вытяжные системы с механическим побуждением.

Короче фрамуги используют только в 1-этажных зданиях, например, торговый 1-этажный магазин одни большой. А если два и более этажей, то только механика. Иначе дым потянет из окна 1-го этажа наверх, а там помещения вышележащих этажей, не хорошо это.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 11.3.2012, 12:51
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Согласен biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihey
сообщение 11.3.2012, 12:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 88509



Ограничение для организации ДУ из помещения через коридор - площадь (не более 800) и удаленность эвакуационных выходов (не более 25 м).

"А если два и более этажей, то только механика. Иначе дым потянет из окна 1-го этажа наверх, а там помещения вышележащих этажей, не хорошо это."
Не только из-за этого. При механическом ДУ дым тоже будет выходить из окон горящего помещения и подниматься вверх вдоль фасада, это наблюдалось при многочисленных натурных опытах.
Отказались от естественного ДУ из многоэтажных зданий по причине влияния эффекта "дымовой трубы" и ветра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 11.3.2012, 12:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Ну да я тоже думаю главное чтобы люди быстро смогли из торгового зала выбежать в коридор, а оттуда уж ДУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pirate
сообщение 11.3.2012, 13:31
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 99113



Цитата
по причине влияния эффекта "дымовой трубы"

Что за эффект такой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihey
сообщение 11.3.2012, 14:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 88509



На иллюстрации все видно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  stack_effect.jpg ( 148,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 19:23
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных