Книга для менеджеров и инженеров проектов Опции

[OLEG72]

Константин82,

А интернета там совсем мало? Неужели только на голых девушек хватает. Охотно допускаю, что там нет менеждеров ходящих по проектным фирмам, раздавать каталоги, но в нете есть почти все. А остальное есть по запросу.

Вам около 30 лет, вам проще пользоваться Интернетом (девушек смотреть ), чем тем, кто постарше.

Личное общение намного лучше, чем, например, по телефону. И в каталоге самому разбираться сложнее, чем послушать "менеджера, ходящего по проектным фирмам": ему можно вопрос задать, и он может сразу ответить.

[OLEG72]

Константин82,

А интернета там совсем мало? Неужели только на голых девушек хватает. Охотно допускаю, что там нет менеждеров ходящих по проектным фирмам, раздавать каталоги, но в нете есть почти все. А остальное есть по запросу.

Вам около 30 лет, вам проще пользоваться Интернетом (девушек смотреть ), чем тем, кто постарше.

Личное общение намного лучше, чем, например, по телефону. И в каталоге самому разбираться сложнее, чем послушать "менеджера, ходящего по проектным фирмам": ему можно вопрос задать, и он может сразу ответить.

[andrey R]

Другие СРО читают требования о наличии работников, как наличие работников в штате.

Ну вот Ростехнадзор и разберется, кто читает правильно.

Другое СРО могут считать, согласно своим требованиям принятым общим собранием, что привлечение работников по договору на определенную работу - это жульничество.
Ведь, когда закончился договор, то надо лишать фирму допуска по тем видам работ, на которые закончился договор у работника.

Надо, кто ж не даёт? Многие фирмы по пять раз в году перечень видов работ в допуске меняют. Всё по закону.

[HeatServ]

Ни когда не думал, что появятся в моем сообщении синие надписи. Стремился, чтобы этого не было.
Обидно, однако.
Когда сам не при делах.

Синие надписи. Это звучит.

[Гость_vlad1974_*]

Света, всякому хамству есть предел. Вы его исчерпали. Месяц бана по совокупности деяний[/color]

О, мля, наш "герой" забанил девушку, вай-вай!!! Не долго ждал и нашёл повод!

Андрей, для этого форума будет благо, если Вы сначала забаните с десяток своих подсирал, а потом - сами себя.
Правда. Вы - главное зло этого форума. Престарелый неудачник с целым набором комплексов неполноценности и манией преследования. Из-за Вас с форума уходят настоящие специалисты, а потенциальные - не будут тут что-либо писать, глядя на Ваше самодурство. Неужели Вы не видите сами, что авок сегодня - форум студентов и неудачников?
Уйдите сами, найдите в себе силы, иначе всё равно вас уйдут - но уже с позором.
Вы не достойны быть не то, чтобы модератором - Вы не достойны быть участником этого форума.

Знаете, всем адекватным участникам пофиг на Ваш бан.
Вы, и Ваши подсиралы - только Вы его и боитесь.

Месяц бана

Сообщение отредактировал andrey R - 30.3.2012, 21:06

[Vano]

Вам около 30 лет, вам проще пользоваться Интернетом (девушек смотреть ), чем тем, кто постарше.

У меня коллеги около 60 освоили В КОНТАКТЕ, про инфу и поставщиков не обсуждается даже.

[HeatServ]

Вла, а нет ли ещё какого бородатого анекдота? А то скучно.

[OLEG72]

Вано,

У меня коллеги около 60 освоили В КОНТАКТЕ, про инфу и поставщиков не обсуждается даже.

Не спорю: старшее поколение у нас - Молодцы. Не то, что нынешнее племя...

[HeatServ]

Не спорю: старшее поколение у нас - Молодцы. Не то, что нынешнее племя...

Да, народец-то не тот пошёл. Сидят в пять лет код пишут, нет штобы вагонетки с углём таскать.

Ну вот, опять забанены последние носители высоких идей истины, просвещения и свободы иракских эмо.

Сообщение отредактировал HeatServ - 30.3.2012, 21:14

[EJIEHA]

носители высоких идей истины, просвещения и свободы иракских эмо

Подпольная ячейка бубубуинов...

[Бубубу1]

Подпольная ячейка бубубуинов...

Да вы - оказывается - тоже хамло.
А столько лет скрывали.

Если кто-нибудь знает кто такая Елена и где работает - будьте любезны.

Месяц бана по совокупности сегодняшних сообщений на форуме.
Поскольку движок форума ограничивает количество предупреждений тремя подряд, а Вы их уже получили, бан получите по истечении времени ограничения. Ну а пока дальнейшие Ваши сообщения будут удаляться вне зависимости от содержания


Да - пусть ВК не моя тема - и этого хама координаты тоже - кому не трудно.
И - если нетрудно - их текущие объекты/проекты.

Сообщение отредактировал Бубубу1 - 30.3.2012, 21:32

[andrey R]

Подпольная

Ну почему же подпольная? Все высказались, никому не мешали
Оставили, так сказать, след своей высокой культуры и интеллекта на форуме...

Да - пусть ВК не моя тема - и этого хама координаты тоже - кому не трудно.
И - если нетрудно - их текущие объекты/проекты.

Мои координаты - в профиле. И пошел вон отсюда, пока я окончательно не потерял терпение

[jota]

Все высказались, никому не мешали
Оставили, так сказать, след своей высокой культуры и интеллекта на форуме...

Остаётся только выяснить кому нужны эти их следы, кроме как не им самим.
Читать неприятно, отвечать противно и незачем. Я за жесткость в отборе. Здесь Беседка, а не базар....

[andrey R]

Да никому не нужны. Почистим тему, или вообще уберем, ибо уровень хамства тут уже зашкаливает за все мыслимые границы.

[jota]

Тема никчемная,..... я мыслю, убрать её полностью - благое дело.

[Const82]

Константин82,



Вам около 30 лет, вам проще пользоваться Интернетом (девушек смотреть ), чем тем, кто постарше.

Личное общение намного лучше, чем, например, по телефону. И в каталоге самому разбираться сложнее, чем послушать "менеджера, ходящего по проектным фирмам": ему можно вопрос задать, и он может сразу ответить.

Олег 72,
В мало какой фирме нет сис админа, или кого то из продвинутой молодежи. Следовательно есть кому скачать. Большинство фирм выпускает свои каталоги в пдф формате, книги в дежавю. Оба этих формата читаются электронными книжками (или бюджетными планшетами) на ура. На один такой планшет можно залить целую библиотеку. Цена вопроса 10-20 тр. Не верится что на фирме нет возможности помочь своим сотрудникам.
Постарше люди тоже интернет осваивают, только нужно чтобы это было нужно и было бы кому объяснять.

[HeatServ]

Тема никчемная,..... я мыслю, убрать её полностью - благое дело.

Поддерживаю идею...
Млн алых роз, чем заняться в пятницу до 2-х ночи? Надо быть в два трезвым аки хрусталь на объекте.

[OlgaO]

Читать неприятно, отвечать противно и незачем. Я за жесткость в отборе. Здесь Беседка, а не базар....

+1

[Медведица]

интернет в рабочее время это зло зло зло
бездельники обворовывают своё псевдо начальство
интернет по расписанию на час интернета
защищает руководителей от балласта

[OLEG72]

ХитСерв,

Да, народец-то не тот пошёл. Сидят в пять лет код пишут, нет штобы вагонетки с углём таскать.

Не преувеличивайте. В пятилетнем возрасте коды писать - может быть (но навряд ли), но вагонетки с углем катать - не было такого никогда. Это ж сколько кг в пять лет тогда надо весить?

Сообщение отредактировал OLEG72 - 30.3.2012, 23:06

[OLEG72]

Константин82,

Олег 72,
В мало какой фирме нет сис админа, или кого то из продвинутой молодежи. Следовательно есть кому скачать. Большинство фирм выпускает свои каталоги в пдф формате, книги в дежавю. Оба этих формата читаются электронными книжками (или бюджетными планшетами) на ура. На один такой планшет можно залить целую библиотеку. Цена вопроса 10-20 тр. Не верится что на фирме нет возможности помочь своим сотрудникам.
Постарше люди тоже интернет осваивают, только нужно чтобы это было нужно и было бы кому объяснять.

"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги".

Теоретически вы все верно объясняете, но практика показывает, что большинству проектировщиков гораздо проще работать с печатной технической литературой, особенно если к ним периодически приезжает менеджер и помогает разобраться во всех нюансах.

[Const82]

Константин82,

"Было гладко на бумаге, да забыли про овраги".

Теоретически вы все верно объясняете, но практика показывает, что большинству проектировщиков гораздо проще работать с печатной технической литературой, особенно если к ним периодически приезжает менеджер и помогает разобраться во всех нюансах.

Менеджер, который может помочь разобраться во всех нюансах обычно не ездит с распространением каталогов. Мне попадались ребята, которые кроме каталога могли лишь рассказывать красивости о своем оборудовании, о том что у них совсем как данфос, только дешевле, и как оперативно и быстро они готовы посчитать заказ.
Хотя у Вас вполне может быть иной опыт взаимодействия.
Если есть у Вас знаковые менеджеры занимающиеся энергосберегающим оборудованием на достаточно высоком уровне - напишите в личку.

[jota]

но практика показывает, что большинству проектировщиков гораздо проще работать с печатной технической литературой, особенно если к ним периодически приезжает менеджер и помогает разобраться во всех нюансах.

Это нехорошая практика. Проектировщик должен сам заниматься поиском и разбираться в информации, а не ждать, когда кто-то приедет и разжуёт. При этом, если полученная информация сразу не используется, она забывается...как и небыло. Приезжают больше ради продажи.....
Бессмысленные горы каталогов в которых уже перестают ориентироваться и влом искать - в топку. Я так и сделал. В инете всё находится на порядок быстрее, причём информация свежая и без менагерских сказок. Когда самостоятельно ищется, попутно можно получить много дополнительных знаний. А так, неловко за этих ребят, которые просятся приехать и рассказать - у них работа такая, они не виноваты. Больше информации, чем предоставляет производитель на своих сайтах они всё равно не знают. Конечно, лучше читать на англ., чем с компьютерным переводчиком.....

[EJIEHA]

Да вы - оказывается - тоже хамло.
А столько лет скрывали.

Зря стараетесь. Вы даже обидеть толком не умеете.

И тему эту ещё днём руки чесались удалить.

[OLEG72]

jota,

Это нехорошая практика. Проектировщик должен сам заниматься поиском и разбираться в информации, а не ждать, когда кто-то приедет и разжуёт. При этом, если полученная информация сразу не используется, она забывается...как и небыло. Приезжают больше ради продажи.....
Бессмысленные горы каталогов в которых уже перестают ориентироваться и влом искать - в топку. Я так и сделал. В инете всё находится на порядок быстрее, причём информация свежая и без менагерских сказок. Когда самостоятельно ищется, попутно можно получить много дополнительных знаний. А так, неловко за этих ребят, которые просятся приехать и рассказать - у них работа такая, они не виноваты. Больше информации, чем предоставляет производитель на своих сайтах они всё равно не знают. Конечно, лучше читать на англ., чем с компьютерным переводчиком.....

В Риге, как в Москве и Санкт-Петербурге, как я понимаю, тех. информации много и менеджеров с каталогами вы воспринимаете как нашествие. Согласен с вами, если вам еженедельно предлагают скучные однотипные бестолковые яркие каталоги, сляпанные за месяц.

А если в каталоге есть актуальная информация, которую вы нигде больше не найдете, то этот менеджер для вас - "луч света в темном царстве".

Все зависит от политики фирмы: яркие фантики тоннами раздавать, или приносить на блюдечке уникальную и актуальную информацию.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 31.3.2012, 0:15

[OLEG72]

Const82,

Менеджер, который может помочь разобраться во всех нюансах обычно не ездит с распространением каталогов. Мне попадались ребята, которые кроме каталога могли лишь рассказывать красивости о своем оборудовании, о том что у них совсем как данфос, только дешевле, и как оперативно и быстро они готовы посчитать заказ.
Хотя у Вас вполне может быть иной опыт взаимодействия.
Если есть у Вас знаковые менеджеры занимающиеся энергосберегающим оборудованием на достаточно высоком уровне - напишите в личку.

С 1998 по 2004 год я работал в московском "Герце", рубились мы тогда по термостатике на минимум, на равных в тендерах с "Данфоссом", и много хорошего у них переняли, к тому же наш тогдашний директор Воробьев И.И. (отличный маркетолог) нас многому научил.

У нас накоплен богатый опыт в борьбе за проектировщика: менеджеры нашей компании, которые могут помочь проектировщикам разобраться во всех нюансах оборудования ездят в проектные институты и фирмы, ходят по группам, проводят там семинары и раздают действительно полезные каталоги, бесплатно подбирают оборудование. Из Москвы летают в командировки к проектировщикам в Самару, Новосибирск, Екатеринбург и другие города (2-4 дня в командировке, в день по 4-5 проектных фирм или институтов).

По поводу энергосберегающего оборудования - не наш профиль, но попробуйте обратиться в техотдел "Немен" - там есть грамотные специалисты.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 31.3.2012, 0:45

[jota]

Все зависит от политики фирмы: яркие фантики тоннами раздавать, или приносить на блюдечке уникальную и актуальную информацию.

Вы правы, от политики зависит.
Серъёзные фирмы уже давно поняли, что инет-самый лучший канал для информации. Поэтому самая полная и серъёзная информация на сайтах. Конечно, многие доступы требуют регистрации. Но если у вас восстребованы каталоги из бумаги, то спрос удовлетворяется....и люди вроде при деле...
Время поменялось, должен менятся стиль маркетинга. Сейчас время электронной информации и грамотной техподдержки тоже через инет.

Сообщение отредактировал jota - 31.3.2012, 0:45

[OLEG72]

jota,

Серъёзные фирмы уже давно поняли, что инет-самый лучший канал для информации. Поэтому самая полная и серъёзная информация на сайтах. Конечно, многие доступы требуют регистрации. Но если у вас восстребованы каталоги из бумаги, то спрос удовлетворяется....и люди вроде при деле...

Извините, но вы неправы. Поверьте, никогда никакой Интернет не заменит проектировщику личного общения с доброжелательным, вежливым и грамотным инженером-консультантом. Проверено. Хотя по Интернету мы также очень серьезно раскручиваемся.

Извините, не Рига, а Вильнюс.

Сообщение отредактировал OLEG72 - 31.3.2012, 0:50

[jota]

Извините, но вы неправы. Поверьте, никогда никакой Интернет не заменит проектировщику личного общения с доброжелательным, вежливым и грамотным инженером-консультантом. Проверено.

Я не настаиваю....
Да, живое общение для многих имеет большое значение, а доброжелательность способствует выбору продукции именно этой фирмы....

[OLEG72]

jota,

Я не настаиваю....
Да, живое общение для многих имеет большое значение, а доброжелательность способствует выбору продукции именно этой фирмы....

Проектировщик чувствует, кто и зачем к нему пришел: кто-то банально впаривает продукцию, а кто-то несет объективную информацию и искренне переживает за качество проекта не меньше, чем сам проектировщик.

[jota]

Проектировщик чувствует, кто и зачем к нему пришел........а кто-то несет объективную информацию и искренне переживает за качество проекта не меньше, чем сам проектировщик.

Счас заплАчу.....обоих жалко.

Сообщение отредактировал jota - 31.3.2012, 1:06