Врезка в стояк приборов одного санузла в разных уровнях, срыв затворов Опции

[Serg Ivanov]

Осмелюсь поделиться своим опытом. Косые тройники лучше и по гидравлике и по шуму. Производители делают тройники и 87 и 80 и 67 и 45 градусов, только ищи и плати. Засоры проблемма эксплуатации Весёлого мало.

Осталось посмотреть на какой высоте над полом унитаз получается. Или какого размера отверстие в перекрытии под косой тройник..
пс
на фото - трубы соединять по шелыгам ещё не научили.

[Serg Ivanov]

Осмелюсь поделиться своим опытом. Косые тройники лучше и по гидравлике и по шуму. Производители делают тройники и 87 и 80 и 67 и 45 градусов, только ищи и плати. Засоры проблемма эксплуатации Весёлого мало.

Осталось посмотреть на какой высоте над полом унитаз получается. Или какого размера отверстие в перекрытии под косой тройник..
пс
на фото - трубы соединять по шелыгам ещё не научили.

[senjorita]

Засоры проблемма эксплуатации Весёлого мало.

Бесспорно!! Особенно для тех, кто это пережил!! Но всё же монтажники такого наворочать могут, что и сквозь слезы смех пробирает, он ведь не только от веселья бывает - разный...

Осмелюсь поделиться своим опытом

А за опыт спасибо!

[инж323]

Весёлого мало.

Мда. Небось еще за монтаж на фото и денег содрали? И сделали.. вариантов что б еще хуже было трудно подобрать. как с водой, так и с канальей.
Наверное все таки идиотские монтажники достаются идиотским заказчикам. Просто так такое Бог не пошлет человеку.

[Young]

на фото - трубы соединять по шелыгам ещё не научили.

+1, и с Инжем согласен, фото можно в виде примера показывать "как не надо делать".

[Ivan.k]

+1, и с Инжем согласен, фото можно в виде примера показывать "как не надо делать".

Специалисты могут перечислить ошибки , чтобы учиться на чужих.
Я начну желающие продолжат.
1 Монтаж стояка до отделки остальное после(если не в штробе)
2 Проход труб через перекрытия и стены в гильзах
3 Косые тройники и крестовины предпочтительней прямых
4 Раструб стояка должен чуть возвышаться над чистым полом
5 Установленные переходы 110-50 в лежаке провоцируют засоры(установить переход другой конструкции подняв 50 вход)
6 Вакумный клапан монтируется выше сантехприбора

[Dmitry_vk]

А существуют ли рекомендации приближенного к нормативному характера по поводу угла присоединения отвода к стояку? Одни говорят о преимуществах прямого тройника (90град), другие считают применение его крайне нежелательным и расхваливают косой (45град).. Чем же руководствоваться? Может порекомендуете литературу, которая поможет разобраться в тонкостях и особенностях самотечного движения?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...st&p=763089

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 24.4.2012, 9:46

[Ivan.k]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...st&p=763089

Вы реализуете свои возможности делая выбор если он у вас есть. Гидравлика лучше и шуму меньше у косого тройника с отводом но они дорже чем прямой тройник. Прямые крестовины с поворотом по радиусу делают швейцарцы, там просто оборудование дорогое и они могут себе это позволить. Мы пока можем себе позволить только новые СП как отражение действительности как в кривом зеркале.

[senjorita]

По мне отверстия лишние ни к чему, хоть и даром, да и привык все объединять по возможности сразу.

Господа, позвольте вернуться к давней и забытой теме.. Будучи обсужденной в ней моя схема приняла сей вид - см.рис.1
 ___.1.jpg ( 97,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

Но при наличии одного опуска от двух приборов, а не двух отдельных от каждого прибора в горизонтальном отводе между душем+умывальником и унитазом (санузел 1 этажа) уже имеется две точки "перегиба" (два поворота по 2 отвода 45гр. каждый), влияющие на течение жидкости.. не создаст ли одновременный слив бачка унитаза при пользовании, например, душем дополнительное сопротивление воздуху из стояка и, как следствие срыв затвора, например, умывальника?! Т.о. не требуется ли в такой ситуации установка в санузле 1-го этажа воздушного клапана ?..
В случае подсоединения приборов как показано на остальных этажах, мне кажется, риск возникновения срыва затвора гораздо меньше, т.к.унитаз сливается через свой лежак..

[Serg Ivanov]

Господа, выразите, пожалуйста, своё мнение по следующему вопросу: можно ли, подсоединив к стояку отводной трубопровод от унитаза у пола санузла, врезать в этот же стояк отводной трубопровод от душевой и умывальника этого же санузла, но уже под потолком нижерасположенного этажа, т.е. всего лишь на 25-30см ниже входа в стояк стока от унитаза? (см.схему). Не увеличит ли это вероятность срыва гидрозатвора душевой (умывальника)? Ведь, цитата из статьи А.Я.Добромыслова: "на уровне входа в стояк жидкость из унитаза перекрывает его сечение (образуя «сжатое» сечение)", а "максимальное разрежение возникает всегда непосредственно под сжатым сечением стояка", и движение воды и воздуха стабилизируется (из сжатого становится стержневым) на 20-30 см ниже входа в стояк..... Стояк вентилируемый, длины лежаков допустимые. Спасибо!
[attachment=60321:1.JPG]

Есть специальная фасонная часть для таких подключений http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html

Прикрепленные файлы

 fason.jpg ( 56,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[senjorita]

Есть специальная фасонная часть для таких подключений http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html

Cпасибо! Штука неплохая, жаль только заказная и при этом оченьнескоропоставляемая.
А как насчет лежака с отступом и вент.клапана на 1-м этаже? (пост #38)

[Dima_UA]

а это Вы что в нижних квартирах под потолками подключаетесь?

[senjorita]

а это Вы что в нижних квартирах под потолками подключаетесь?

это частная мини-гостиница - санузлы в номерах.

[Dima_UA]

над полом или в в полу что никак?

[senjorita]

над полом или в в полу что никак?

я только за , ну а заказчик никак не соглашается на стяжку высотой 15см..

[senjorita]

я вот думаю: на 1-ом этаже прибегнуть к помощи вент.клапана
 ___.2.jpg ( 110,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

, а на остальных не надо доп.вентиляции.. ?

[Young]

вопрос: а не проще унитаз с вертикальным выпуском поставить, чем столько поворотов городить к обычному?

Сообщение отредактировал Young - 26.6.2012, 20:24

[senjorita]

вопрос: а не проще унитаз с вертикальным выпуском поставить, чем столько поворотов городить к обычному?

да вот же ж.. хочется (не мне ), чтобы все приборы были одинаковыми: раз все с косым выпуском, значит с косым.. я, конечно, ещё "буду проводить беседы", ну а пока рассматриваю наихудший вариант.

[Dima_UA]

да ладно...без вас куплят то что захотят...и подключат так как умеют или умеют

[Serg Ivanov]

Cпасибо! Штука неплохая, жаль только заказная и при этом оченьнескоропоставляемая.
А как насчет лежака с отступом и вент.клапана на 1-м этаже? (пост #38)

Воздушный клапан - в любом случае хуже не сделает. Я себе на кухне поставил под мойкой (самая дальняя точка от стояка) маленький на Ду50мм. В результате участок между мойкой и ванной перестал (тьфу-тьфу!) засоряться. Видимо скорость потока выросла и грязь смывает. А до этого каждые полгода тросиком приходилось чистить..
Желательно этот клапан ставить на конце лежака вместо прочистки.

[senjorita]

да ладно...без вас куплят то что захотят...и подключат так как умеют или умеют

чаще всего , конечно. так и бывает .. ну а всё же про отступ и унитаз: о прямолинейности отводных горизонтальных тр-дов и неизменности их уклона много написано, но вот так, чтобы отступы запрещены - не говорится ни в одном док-те (по крайней мере, я такого не нашла)!.. Так вот права ли я в своём предположении, что при наличии такого отступа после душа и умывальника без подсоединения унитаза доп.вентиляции лежака не потребуется, а с последующим подсоединением в лежак унитаза всё же вент.клапан не будет лишним ?! (см. пост #38)

[Serg Ivanov]

чаще всего , конечно. так и бывает .. ну а всё же про отступ и унитаз: о прямолинейности отводных горизонтальных тр-дов и неизменности их уклона много написано, но вот так, чтобы отступы запрещены - не говорится ни в одном док-те (по крайней мере, я такого не нашла)!.. Так вот права ли я в своём предположении, что при наличии такого отступа после душа и умывальника без подсоединения унитаза доп.вентиляции лежака не потребуется, а с последующим подсоединением в лежак унитаза всё же вент.клапан не будет лишним ?! (см. пост #38)

Вы правы. Но зря не читаете:
- если параллельная вентиляция прямая, то длина отводов должна быть не более 4 м и наклон – не менее 1%, если она косвенная, то отводы могут достигать 10м, а минимальный наклон должен быть равным 0,5%.
http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html
По сути там то же что Вы предлагаете. Дело не только в срыве сифона, но и в меньшей засоряемости таких систем.

Прикрепленные файлы

 vetnilyac.jpg ( 92,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 kanalventilyaciyacosv.jpg ( 93,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[senjorita]

Воздушный клапан - в любом случае хуже не сделает...Желательно этот клапан ставить на конце лежака вместо прочистки.

Ой, пока мое предыдущее сообщение отправлялось, Вы уже ответили
Просто разместить под мойкой кухни - одно, а в гостиничном номере нет мебели, всё взору так сказать открыто, поэтому "на всякий случай" ставить не хотелось бы, а только если действительно надо - т.е. только на 1-ом этаже, там где унитаз в лежаке имеется - правильно я понимаю? а чтоб вместо прочистки - так лучше?:
 ___.3.jpg ( 105,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Я полагала, что в предыдущем варианте с крестовиной при одновременной работе душа и умывальника для воздуха из клапана меньше препятствий в виде стоков в точках перегиба..

[senjorita]

Вы правы. Но зря не читаете:
http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html

Ой, опять Вы меня опередили)).. Да читаю я ! и, наверное, даже слишком много Унитаз в этом лежаке, появился, кстати именно благодаря Sinikon-у, не было б его рекомендаций об обособленном подключении приборов нижнего этажа для избежания воздействия давления в основании стояка - и этаж подключался бы как и все остальные: унитаз отдельноот душа с умывальником!! Может, давление в основании стояка со своим влиянием от этого никуда бы и не делось, но норм бы я точно не нарушила, т.к. в них таких положений нет!

если параллельная вентиляция прямая, то длина отводов должна быть не более 4 м и наклон – не менее 1%, если она косвенная, то отводы могут достигать 10м, а минимальный наклон должен быть равным 0,5%.

А длины-то у меня совсем детские, и уклон никак не менее 0,01, карты портит наличие отступа - и только!

[Serg Ivanov]

Ой, пока мое предыдущее сообщение отправлялось, Вы уже ответили
Просто разместить под мойкой кухни - одно, а в гостиничном номере нет мебели, всё взору так сказать открыто, поэтому "на всякий случай" ставить не хотелось бы, а только если действительно надо - т.е. только на 1-ом этаже, там где унитаз в лежаке имеется - правильно я понимаю? а чтоб вместо прочистки - так лучше?:
 ___.3.jpg ( 105,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Я полагала, что в предыдущем варианте с крестовиной при одновременной работе душа и умывальника для воздуха из клапана меньше препятствий в виде стоков в точках перегиба..

Так лучше. Вывести повыше и прикрыть вентрешёткой для красоты..

[senjorita]

Вывести повыше и прикрыть вентрешёткой для красоты..

Повыше, чем у меня показано, но ниже умывальника? или лучше выше борта умывальника? Статья сайта HLrus.com описывает правильную высоту установки так: "на высоте не менее 300 мм от места присоединения к стояку наиболее высоко расположенного
поэтажного отвода (А.Я. Добромыслов рекомендовал устанавливать вентиляционный клапан
выше уровня борта сантехприбора присоединенного к поэтажному отводу).".. довольно большой интервал..

[Serg Ivanov]

Чем выше - тем лучше. Я бы вообще под потолком поставил на уровне вытяжки ОВ.

[senjorita]

Я бы вообще под потолком поставил на уровне вытяжки ОВ.

Осмелюсь предположить: это для того, чтобы максимально исключить возможность попадания под мембрану клапана грязи и брызг? Или по другим соображениям?

Сообщение отредактировал senjorita - 29.6.2012, 15:42

[Serg Ivanov]

Осмелюсь предположить: это для того, чтобы максимально исключить возможность попадания под мембрану клапана грязи и брызг? Или по другим соображениям?

И это тоже. Из других - вровень с вытяжной вентиляцией красивше. И решётки одинаковые.

[senjorita]

вровень с вытяжной вентиляцией красивше. И решётки одинаковые.

ну вот, а господа дизайнеры сомневаются в наличии у проектировщика мыслев об эстетике ..
большое спасибо за советы!!