|
  |
Объем системы отопления |
|
|
|
22.3.2012, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
Для расчета мембранного бака для системы отопления нужен объем системы отопления. В разделе ОВ он не указан. Как можно его подсчитать или где его можно взять? Знаю нагрузку, температуру, высоту здания.
|
|
|
|
|
22.3.2012, 9:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094

|
Мы прикидываем по Справочнику проектировщика, внутренние санитарно-технические устройства, часть I - ОТОПЛЕНИЕ. И.Г.Староверов. стр. 88 , таблица 10.3
|
|
|
|
|
22.3.2012, 9:46
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50358
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Евгений2977 @ 22.3.2012, 9:33)  Для расчета мембранного бака для системы отопления нужен объем системы отопления. В разделе ОВ он не указан. Как можно его подсчитать или где его можно взять? Знаю нагрузку, температуру, высоту здания. Прицепляю программку, там много чего есть, в том числе и про объёмы. Достоверность не гарантирую, но вроде тоже по какой-то методе считает.
|
|
|
|
|
22.3.2012, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
Подсчитал по приложенному файлу и по справочнику. Разница получилась в 2 раза. Больше по приложенному файлу.  Где истина?
|
|
|
|
|
22.3.2012, 13:23
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50358
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Евгений2977 @ 22.3.2012, 11:37)  Подсчитал по приложенному файлу и по справочнику. Разница получилась в 2 раза. Больше по приложенному файлу.  Где истина? Истина только в системе отопления.
|
|
|
|
|
22.3.2012, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
"Ошибка" в сторону увеличения - не ошибка.
|
|
|
|
|
22.3.2012, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
Согласен. Больше не меньше..
|
|
|
|
|
22.3.2012, 20:55
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(испытатель @ 22.3.2012, 15:48)  "Ошибка" в сторону увеличения - не ошибка. Это расходы.
|
|
|
|
|
22.3.2012, 21:02
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50358
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Alex_ @ 22.3.2012, 20:55)  Это расходы. На что?
|
|
|
|
|
22.3.2012, 21:23
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
В данном случае на баки. Понятно, что это смешно. Но рост сметы в разделе оборудования может и не быть таким безобидным. Проектировщик трудится не только для того, чтобы его системы правильно работали, но и имели при этом минимально возможную стоимость. Я хотел сказать именно это.
|
|
|
|
|
22.3.2012, 21:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 25.6.2010
Из: Красногорск
Пользователь №: 62500

|
Расходы,очевидно,на РБ бОльшего объёма... А вот интересно,сушествует ли простая зависимость объёма РБ от объёма СО? Подобно тому,как примитивно определяют мощность только лишь по площади пола-100 Вт на 1кв. м...
|
|
|
|
|
23.3.2012, 7:55
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(valdes @ 22.3.2012, 22:36)  ... сушествует ли простая зависимость объёма РБ от объёма СО... Еще проще - 1л. объема бака на 1 кВт мощности СО. (Не подходит для систем с естественной циркуляцией). Объем - его ведь еще считать надо.
|
|
|
|
|
23.3.2012, 8:02
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50358
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Alex_ @ 22.3.2012, 21:23)  В данном случае на баки. Понятно, что это смешно. Но рост сметы в разделе оборудования может и не быть таким безобидным. Проектировщик трудится не только для того, чтобы его системы правильно работали, но и имели при этом минимально возможную стоимость. Я хотел сказать именно это. Да, это смешно. Стоит заменить или добавить одну лишнюю букву или цифру в марке насоса и цена РБ пойдёт лесом, я даже не говорю о радиаторах.
|
|
|
|
|
27.3.2012, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 30.4.2008
Из: Севастополь
Пользователь №: 18298

|
Цитата(Евгений2977 @ 22.3.2012, 9:33)  Для расчета мембранного бака для системы отопления нужен объем системы отопления. В разделе ОВ он не указан. Как можно его подсчитать или где его можно взять? Знаю нагрузку, температуру, высоту здания. У "Reflex"а есть программка для подсчета расширительных баков. Взять можно хотя бы здесь. Без программы считаю так. Все зависит от типа нагрузки. Если старые дома с чугунными радиаторами - то беру 13,5 литров на киловат. Если современные радиаторы - 8,5 литров. Если среднее - по соотношению. В приложенном выше файле взято 19,5 литров на киловатт. По моим данным расчет получается близким к расчетам по программе "Reflex"а. Сейчас пользуюсь в основном ей. (Производитель лучше знает как не попасть впросак со своим оборудованием, так думаю.)
|
|
|
|
|
27.3.2012, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300

|
У латвийских проектировщиков и согласующих организаций неофициально, но очень прочно принята величина 1 литр объёма бака на 1 КВт. Я как-то не поленился и подсчитал для отдельного средних размеров оффисного здания с учётом фактического объёма, коэффициента объёмного расширения и температурного диапазона. Вышеуказанная величина получилась справедливой для системы отопления со стальными радиаторами. Для чугунных объём бака требовался примерно в 2-3 раза больше (давно было, точно не помню). Тем не менее в Риге многие тысячи теплоузлов оснащены расширительными баками рассчитанными по этому принципу, несмотря на реально установленные отопительные приборы. Большие же величины, рассчитываемые программами подбора объяснить легко. Производителям кушать хочется.
|
|
|
|
|
27.3.2012, 21:00
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
И еще: Воздух из расширительных баков со временем уходит. То ли диффузия через мембрану, то ли тупо через ниппель. Чем больше объем бака, тем больше его межсервисный интервал. Наверное, это неправильно, когда приходится приезжать на сервис ИТП только для подкачки бака (баков)
|
|
|
|
|
28.3.2012, 10:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 25.6.2010
Из: Красногорск
Пользователь №: 62500

|
Цитата(SergAM243 @ 27.3.2012, 10:30)  У "Reflex"а есть программка для подсчета расширительных баков. Взять можно хотя бы здесь. Без программы считаю так. Все зависит от типа нагрузки. Если старые дома с чугунными радиаторами - то беру 13,5 литров на киловат. Если современные радиаторы - 8,5 литров. Если среднее - по соотношению. В приложенном выше файле взято 19,5 литров на киловатт. По моим данным расчет получается близким к расчетам по программе "Reflex"а. Сейчас пользуюсь в основном ей. (Производитель лучше знает как не попасть впросак со своим оборудованием, так думаю.) На киловатт чего? Понятно,что имеется в ввиду мощность СО,но я полагал,что она рассчитывается исходя из тепловой мощности поверхностей нагрева (радиаторы,т.пол и т.д.) а Вы рассчитываете РБ просто умножая мощность котла на 13,5 л.? Или я чего-то не понял?
|
|
|
|
|
28.3.2012, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 30.4.2008
Из: Севастополь
Пользователь №: 18298

|
Вы неправильно поняли. Вопрос был про объем системы отопления. Приближенно я ее и определяю NкВт*13,5(8,5). А вот уже объем расширительного бака считается исходя из объема, давления в месте установки бака, предварительного давления в баке и т.д.. Прикрепленные файлы не мои. Брал здесь, на форуме. По ним можно разобраться. Все респекты, благодарности и недовольство (если вдруг и такое окажется) авторам (но их еще поискать надо  ) Но мой Вам совет, который можно и не выполнять. Разберитесь в программке на которую я указывал. Особое внимание на принимаемые давления. Вот домашняя страничка Рефлекса. Проверить все расчеты можно пройдясь по сайтам производителей баков. У большинства есть странички по расчетам баков. Посмотреть и посравнивать информацию.
Сообщение отредактировал SergAM243 - 28.3.2012, 14:21
|
|
|
|
|
28.3.2012, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 30.4.2008
Из: Севастополь
Пользователь №: 18298

|
Вот еще брошурка Рефлекса. На 10-11 страницах таблицы подбора баков. По ссылке должен открыться сразу PDF-документ (2,5 Мб) А вот это поясняет ZILMET. Расчет емкости системы - это очень приблизительный расчет. По- моему только в СНиПе на тепловые сети есть указания на подсчет емкости системы, да и то в контексте расчета подпитки системы. Так что, все это только на свой страх и риск.
Сообщение отредактировал SergAM243 - 28.3.2012, 14:57
|
|
|
|
|
28.3.2012, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Объем воды в системе приблизительно можно рассчитать в зависимости от мощности котла из расчета 15 литров на каждый киловатт мощности.
|
|
|
|
|
30.3.2012, 7:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300

|
Цитата(BIONDER @ 28.3.2012, 14:05)  Объем воды в системе приблизительно можно рассчитать в зависимости от мощности котла из расчета 15 литров на каждый киловатт мощности. Ошибка при такой методике может очень большой быть, ибо: - Мощность котла только в редчайших случаях соответствует отопительной нагрузке.
- Объём системы отопления в зависимости от типа радиаторов в разы изменяться может.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|