водяная приточка Опции

[Гость_Pavel_*]

Уважаемые господа, какой-то странный у Вас подход к решению задачи!
Ведь если Вам Ваш контроллер не позволяет реализовать нужный алгоритм не проще ли посмотреть другой, может даже более дешевый!
А то получается так: покупаем штаны на карлика, а потом идем в ателье и перешиваем их на великана, а так как денег не хватает, то думаем чем же заменить материал, бумагой или картоном. Извините, за излишнею эмоциональность, но ведь это так.
Чтобы не быть голословным предлагаю следующие решения:
1. Контроллер ТРМ-33, www.owen.ru
Стоит 4720 в розницу + 3 датчика по 300-400 рублей.
привод с 3-точечным управлением.
Контроллер в дежурном режиме сам будет поддерживать тем-ру обратки, и как следствие не допустит размораживания.
2. Контроллер LOGO 5v + блок для аналоговых датчиков+2датчика РТ-100 - комплект 200 евро в розницу
www.eneg.ru
в КОНТРОЛЛЕРЕ есть ПИД регулятор, можно реализовать как 3-точечное управление, так и 0..10В
Алгоритм работы Вы сами задаете.
3. Построить систему управления вообще на термостатах, как на механических, так и на электронных.
Например: 2ТРМ-1 www.owen.ru
4. Построить систему на любом одноконтурном регуляторе с ШИМ на выходе для 3-точечного привода, тогда срабатывания любого из термостатов (на обратке или по воздуху) приведет к 100% открытию крана.
например ТРМ12 www.owen.ru стоит в розницу 2242 руб.
Все данные решения испробованы мной лично и работают.

[Гость_Pavel_*]

Уважаемые господа, какой-то странный у Вас подход к решению задачи!
Ведь если Вам Ваш контроллер не позволяет реализовать нужный алгоритм не проще ли посмотреть другой, может даже более дешевый!
А то получается так: покупаем штаны на карлика, а потом идем в ателье и перешиваем их на великана, а так как денег не хватает, то думаем чем же заменить материал, бумагой или картоном. Извините, за излишнею эмоциональность, но ведь это так.
Чтобы не быть голословным предлагаю следующие решения:
1. Контроллер ТРМ-33, www.owen.ru
Стоит 4720 в розницу + 3 датчика по 300-400 рублей.
привод с 3-точечным управлением.
Контроллер в дежурном режиме сам будет поддерживать тем-ру обратки, и как следствие не допустит размораживания.
2. Контроллер LOGO 5v + блок для аналоговых датчиков+2датчика РТ-100 - комплект 200 евро в розницу
www.eneg.ru
в КОНТРОЛЛЕРЕ есть ПИД регулятор, можно реализовать как 3-точечное управление, так и 0..10В
Алгоритм работы Вы сами задаете.
3. Построить систему управления вообще на термостатах, как на механических, так и на электронных.
Например: 2ТРМ-1 www.owen.ru
4. Построить систему на любом одноконтурном регуляторе с ШИМ на выходе для 3-точечного привода, тогда срабатывания любого из термостатов (на обратке или по воздуху) приведет к 100% открытию крана.
например ТРМ12 www.owen.ru стоит в розницу 2242 руб.
Все данные решения испробованы мной лично и работают.

[LordN]

to Victory
вы бы хоть описание аквы этой прочитали чтоли...

1. стоянка - есть в той акве вход которой надо замкнуть( или разомкнуть, не помню щас) когда вент выключен, и аква будет держать в обратке +25.
2. если надо предпусковой прогрев - это можно сделать двумя, как минимум, способами: первый - взять привод возд.заслонки с доп.контактами и через контакты скоммутировать вход привода на +10В (их можно взять прям с той же аквы), так, чтоб когда привод начинает движение - вход привода по воде переключался б на +10В, а по открытию возвращался б на место.
тоже самое можно сделать релюхой времени, с функцией задержка включения...

нафига разрывать цепь датчика в обратке? ничивонепанимаю... разорвете - аква провалится в аварию, достать её оттель можно будет тока кнопочкой на ейной морде, оно Вам надо?

а ваще - начинать надо с подбора т/о и обвязки, с этим народ давно уже мается неподетски. переразмерят, а потом репы чешут - че эт защита по обратке рубится...

[olg2004]

Извините, если немного не по теме, но на вас последняя надежда -
подскажите, пожалуйста, как разобраться со следующей ситуацией:
Смонтировали приточку с водяным калорифером. клапан 3MG (ESBE),
привод DAN1N (Polar Bear), контроллер, управляющий приводом - AQUA24T/D.
проблема в следующем: скорость опроса датчика и подачи сигнала на привод - 4с. инерционность датчика - 38с (датчик TG-K330). интегральный закон регулирования (известно из каталога). пока система сообразит, что в приточном воздуховоде температура воздуха изменилась, клапан уже полностью закрылся, сработала защита от замерзания (DBTF-6). В Арктике сказали, что AQUA24T/D вообще не может работать в системах вентиляции. каков выход? то ли поставить в воздуховод ПОГРУЖНОЙ датчик TG-D130 с инерционностью 4с, то ли все поменять на ОВЕН, например???

Из той жетемы : все то же самое только вмество аквы - коряга. Хотелосьбы задать вопрос - а кто - нито налаживает параметры теплоносителя?

[AlexSch]

Уважаемые дамы и господа.
Обсуждение контроллера СИ-34 перенесено сюда.

Модератор.

[Гость_a_vent_*]

А по-моему на Aqua не сделать приемлемыми по деньгам средствами корректный зимний запуск. Применение реле времени, принудительно подающее 10в на привод, ничего не даст: когда реле отпустит, регулятор уже давно будет думать, что воздух сильно перегрет и на выходе управления клапаном будет висеть 0в и он (клапан) начнет немедленно закрываться. В 99% случаев это приведет к тревоге по замерзанию. Та же проблема существует и с упоминавшимся Corrigo.
Только плавное снижение сигнала управления температурой дает положительные результаты, а это на релейных схемах не реализовать.
В других контроллерах применяются различные алгоритмы. Например, как вариант, временное повышение уставки и плавное ее снижение к норме за некоторое время. Может все-же поменять контроллер стоит? В результате скорее всего будет дешевле.
А подключить термостат в разрыв датчика температуры обратной воды по-моему можно (в Corrigo приходится с помощью термостата подменять датчик Тобр. резистором - иначе тревога по неисправности датчика, а защитные функции не работают). А то, что кнопкой придется тревогу сбрасывать, так это не плохо - может хоть это заставит кого-нибудь подойти к установке и попробовать разобраться с проблемой.

[olg2004]

Да какая разница на чем, аква или коряга... для аквы нужны быстрые привода и нормальные седельные клапан, а не привода от воздушных заслонок нахлабученные на 3 х ходовики с неизвестной характеристикой. для коряги ещё проще у старой л 10 нужно только чтоб вода была в порядке на новых предусмотрен алгоритм запуска...

[Анатолий1]

А про алгоритм запуска нельзяль по подробнее.

[olg2004]

А про алгоритм запуска нельзяль по подробнее.

При запуске клапан открывается на 100...есть задержка вентилятора .... ну и несмотря на устаовленную температуру регулирует медлено прикрывая клапан.

[Гость_AlexC_*]

НЕ СТАВЬТЕ НА ВОДУ ТРЕХПОЗИЦИОННЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ.

Трехпозиционный закон на воде работает и есть не просит 4 года без аварий больше чем на 20 объектах. Кстати Арктика тоже его применяет, заказывали у нас такие контроллеры пару месяцев назад.

[Гость_kolobok0_*]

Трехпозиционный закон на воде работает и есть не просит :) 4 года без аварий больше чем на 20 объектах. Кстати Арктика тоже его применяет, заказывали у нас такие контроллеры пару месяцев назад.

+1 Поддерживаю...

про контроллеры марки называть не буду (думаю поисковики подскажут), но есть дешёвые, простые в эксплуатации (всего один параметр - желаемая температура), всё остольное - полный автомат. защиты - так же существуют (в несколько эшелонов - автомат). Сам видел - при коротком притоке и биениях котла в 18-20 градусов, погрешность на выходе в 1,5 градуса... Выходы (если однофазный вентилятор) - прям с платы, ничего больше не треба.. входов по защитам - штук 6-8 (от пожарки до копилярки)... плата 150*100 мм где то., выносной пульт с ЖК..


с уважением
(круглый)

[olg2004]

Трехпозиционный закон на воде работает и есть не просит

Что-то новенькое - здесь можно по подробней...

[Взводатор]

А, по-моему, трехпозиционный - это не закон, а способ управления исполнительным устройством.

С уважением Взводатор.