Плоскоовальные воздуховоды, Услышать мнения профессионалов по применению плоскоовальных воздуховод Опции

[Зольников Михаил]

Ну рисуем в 3D 5 лет, и что?

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 590,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 182

 

[Зольников Михаил]

Ну рисуем в 3D 5 лет, и что?

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 590,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 182

 

[Климат XXI]

Выставлялись на выставке "Мир Климата 2013".
Интерес к плоскоовальным воздуховодам был большой.
Так что будущее всё таки за плоскоовальным сечением.

[Teslaclimate]

Плоскоовальные воздуховоды отчасти совмещают в себе плюсы круглых воздуховодов и прямоугольных. И проблема в их распространении на мой взгляд даже не в цене, все-таки, цена жестянки далеко не всегда бывает определяющей, а в меньшей универсальности по сравнению с кругляком и прямоугольным. Особенно остро это вопрос может встать когда нужно вносить изменения уже в готовый проект в ходе работы или, скажем, когда нужно изготовить нестандартную деталь. С круглым и прямоугольным таких проблем не возникает.

[Alex_]

И ещё одна проблема: слабая распространённость. На каждом углу недостающий тройник не укупишь.

[Климат XXI]

И ещё одна проблема: слабая распространённость. На каждом углу недостающий тройник не укупишь.

Что есть то есть, но тут опять же вопрос к производителям, которые не хотят вкладываться в технологичное оборудование, предпочитая гнуть на коленке.
Но тенденция есть, и выставка это очень хорошо показала. Будет развиваться спрос, проектировщики начнут наконец закладывать плоскоовальные воздуховоды в проекты и соответственно будут расширятся предложения. Так уже было в своё время со спирально-навивными круглыми воздуховодами.
А пока хотелось бы сказать спасибо всем кто подходил к нам на стенд.

[Зольников Михаил]

На последней конференции АВОК "Москва-энергоэффективный город", задавали этот вопрос представителям Магикада, сказали что пока нету у них на плоскоовал.
Точно есть в Revite и в AutoCad MEP.

Базу для магика для плоскоовальных разработать не хотите?

[Климат XXI]

Базу для магика для плоскоовальных разработать не хотите?

Мы разговаривали с представителями MagiCad на осенней конференции АВОК, они говорили что в этом году (2013) - должно уже появиться.

[Кузница Климата]

Компанией Кузница Климата (Forge Climate) совместно с американскими коллегами, разработан калькулятор для подбора сечений плоскоовальных воздуховодов. В этом калькуляторе проектировщики, систем вентиляции и кондиционирования, могут подобрать необходимое сечение воздуховода по заданным параметрам, расход воздуха и потери. А также подобрать замену по эквивалентному диаметру, воздуховода круглого или прямоугольного сечения, на подходящий плоскоовальный воздуховод.
Возможно кого-то заинтересует.
 FlatOvavCalc.xls ( 203 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

Прикрепленные файлы

 FlatOvavCalc.xlsx ( 107,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[masharinka]

Выглядят они гораздо эстетичнее.


Вот такая вот сравнительная табличка есть у производителя

Как рассчитан гидравлический диаметр плоскоовального воздуховода? С прямоугольным понятна формула.

[Кузница Климата]

Как рассчитан гидравлический диаметр плоскоовального воздуховода? С прямоугольным понятна формула.

Формулы для расчётов указаны внизу калькулятора.

[masharinka]

Формулы для расчётов указаны внизу калькулятора.

Простите, но я видимо не в курсе, где калькулятор. Не могли бы рассказать точнее? Спасибо.

[Странная Белка]

В европейских нормах написано использовать круглые, все остальное при обосновании.
Плоскоовальные встретила в HVCA DW/144 Specification for sheet metal ductwork (Требования к воздуховодам из листовой стали) 1998 года. Там стандартные сечения, толщины стали и фасонина. Так что ничего инновационного, просто еще одно неудобное в применении изобретение, которое никто не хочет использовать.

[Alex_]

ничего инновационного

Согласен.

еще одно неудобное в применении изобретение, которое никто не хочет использовать.

Не согласен. Почему - уже отписался в этой теме.
А использовать его никто не хочет, потому что не продаётся на каждом углу.

[wpt]

Давно надо было начать производство в массовых масштабах плоскоовальных воздуховодов. В России где нибудь еще производят кроме Подольска? Производят ли полужесткие, из нержавейки.

[Skaramush]

1. На кой?
2. Только круглые.

[wpt]

Я бы предложил делать плоскоовальные воздуховоды из алюминия-причем в очень широком диапазоне от 20х100мм скажем и выше....А также из нержавейки. А может где нибудь такие уже есть, может за границей делают? Буду благодарен за инфу. Спрос уверен появится очень большой.

[Skaramush]

Спрос на щели с непонятной аэродинамикой? Уверены что "очень большой"?

Ещё раз - подобное не производит никто. И нигде.

[wpt]

что вы имеете ввиду под "щелью с непонятной аэродинамикой?" Размеры 60х120 это стандартные воздуховоды которые продаются на любом рынке и в магазине. Или вы это их называете щелью с непонятной аэродинамикой?

[Skaramush]

Не 60*120, а 110*55 или 204*60. У вас хоть малейшее понятие о предмете есть?
И щель это вами указанный размер "20*100".

Просьба. Открывайте темы в песочнице, не заваливайте открытые темы в профветках пустопорожним флудом. Или буду вынужден принять меры снова.

[wpt]

какой ты злой дядя...я так понимаю здесь грубить и хамить дозваляется только модераторам? Все остальные считаются недоразвитыми и тупыми..с таким отношением к людям удивляюсь как вы еще здесь работаете....

Я предупреждал, не зафлуживать темы. На сей раз - месяц на понимание.

Сообщение отредактировал Skaramush - 9.11.2014, 21:52

Причина редактирования: Участник получил 30 дней за флуд.

[trubo4ist]

Не 60*120, а 110*55 или 204*60.

Уточню: существуют воздуховоды и 110х55мм. и 120х60мм., ну и конечно 204х60мм.

[Skaramush]

Уточнение принято.
И этого ассортимента для бытовых целей - за глаза, учитывая фасонные детали.

[axab2]

Выглядят они гораздо эстетичнее.


Вот такая вот сравнительная табличка есть у производителя

Интересно случаем это не Бастион со своими космическими ценами

Вот когда овала цены будут на ровне с круглым витым тогда это пойдет а пока
Мадам Бастион идет курить. Космос в России не приживется
Я как - то им дал просчитать 15 шт воздуховодов и они мне выкатили 70.000 за них
По моему у них с мозгами проблемы, а если хотели окупить свое оборудование так делали бы это на севере

[Амиго]

там дизайнеры от них кипятком ссут. Ну когда открытая прокладка. Там кафе типа или зал какой. неудобно что мелкие сечения и безумно дорогие. Монтажники, кстате рады были. Думаю из-за цены все таки. А мне все равно. Нарисовал да и забыл. )
Ну и... это не самое худшее что вожделеют дизайнеры. Посравнению с истеричным желанием сделать мангал с открытым огнем в кафе вапще пустяки.

[Skaramush]

Мангал - не самое крутое. У меня вок был, с выхлопом пламени под полтора метра. Чуть не в центре ресторанного зала.

[Woodcuter]

Перечитав тему + опыт.

Плоскоовал - среднерасходные обьекты - как замена плоскому покатят. (судя по практике кругляка, а тут тот же замок - то думаю с 800+ размером не стоит играться)
Отработать их на не вылизанном обьекте - еще тот геморой.
Поставщика надо поискать по месту.
Мелкие обьекты - типа квартир - котетжей - наверное самое оно - но опять таки обьект должен быть вылизан в плане инженерки.

[Зольников Михаил]

Перешли на Ревит, а в нем есть овальные воздуховоды.

Посмотрел, как их изготавливают: берут круглые, засовывают в станок, тупо растягивают их в стороны, на всю операцию - секунд 30.
С учетом того, что круглые воздуховоды процентов на 20-30 дешевле прямоугольных, изготовление овальных воздуховодов тоже должно быть дешевле прямоугольных.
Вопрос стоит только в фасонине.

[vsklokoch]

Мелкие обьекты - типа квартир - котетжей - наверное самое оно - но опять таки обьект должен быть вылизан в плане инженерки.

На мелких объектах типа квартир-коттеджей и прямоугольного пластика хватает.
"Плоскоовальщики" или вернее производители оборудования для производства плоскоовального воздуховода, по моему просто искали нишу по принципу "голубой океан" (ну типа производить то что никто не производит). А вместо ниши, как это часто бывает, нашли маленькую щелочку.
По мне - так низкий им поклон (и производителям и продавцам) - добавили еще одну степень свободы.