Объединение предохранительных клапанов на котлах Опции

[falcon19821007]

Добрый день! Товарищи специалисты подскажите пожалуйста можно ли объединять предохранительные клапана на паровых котлах. У меня два котла, Р=6бар, Q=2.9т/ч, на каждом котле по два клапана. Хочется объединить все четыре клапана и вывести наулицу. Такое допускается?

Буду рад ваши советам и коментариям!!!!

[falcon19821007]

Добрый день! Товарищи специалисты подскажите пожалуйста можно ли объединять предохранительные клапана на паровых котлах. У меня два котла, Р=6бар, Q=2.9т/ч, на каждом котле по два клапана. Хочется объединить все четыре клапана и вывести наулицу. Такое допускается?

Буду рад ваши советам и коментариям!!!!

[Галиев]

Если не вдаваться в подробности, то: - Нельзя, никогда, ни за что!

[falcon19821007]

Если не вдаваться в подробности, то: - Нельзя, никогда, ни за что!

Ну а два клапана на одном котле можно? Интересно а почему нельзя?

[Галиев]

Ну а два клапана на одном котле можно? Интересно а почему нельзя?

Давным давно на паровых котлах был один штуцер на сдвоенный пред. клапан, но, на сброс было две трубы.
Почему - почитайте СНиПы и Правила, если составители могли предположить такой вопрос.

[lentyai]

на маленьких котлах объединяют 2 клапана, я видел

[Галиев]

на маленьких котлах объединяют 2 клапана, я видел

До 0,7 кгс/см2?

[Артем Самара]

Давным давно на паровых котлах был один штуцер на сдвоенный пред. клапан, но, на сброс было две трубы.
Почему - почитайте СНиПы и Правила, если составители могли предположить такой вопрос.

Пункт и номер СНиПа или Правил пожалуйста в студию! Я подобных запретов не нашел. Раз не запрещено, значит разрешено. Есть только требование: сечение трубопровода равно двум сечениям клапана, то есть для четырех клапанов - восемь сечений клапана (СНиП II-35-76)

Реально встречал объединение выхлопов ППК на ТЭЦ.

[prant]

Перечетал правила: ни одного указания на запрет объединения выхлопов, но в то же время во всех типовых выхлопы раздельно, если решитесь объединять готовьтесь обосновывать.

[Denis_El]

Паспорт котла тоже будете переделывать? это же реконструкция. нужны проект, его экспертиза, согласование с заводом изготовителем, утверждение в РТН.

[Галиев]

Паспорт котла тоже будете переделывать? это же реконструкция. нужны проект, его экспертиза, согласование с заводом изготовителем, утверждение в РТН.

Вот паспорт-то и не надо переделывать, т.к. объединенный выхлоп не в пределах котла.

Поторопился я пяткой в грудь себя стучать, реально ничего нет об объединении выхлопа.

6.2.21. Предохранительные клапаны должны иметь отводящие трубопроводы, предохраняющие персонал от ожогов при срабатывании клапанов. Эти трубопроводы должны быть защищены от замерзания и оборудованы дренажами для слива, скапливающегося в них конденсата. Установка запорных устройств на дренажах не допускается.

И СНиП смотрел, и ГОСТ, нету.

За непроверенные и не подтвержденные высказывания приношу извинения. Для меня было очевидным иметь на каждом клапане свою сбросную трубу.

[Denis_El]

Паспорт спорно, в паспорте написано количество и тип предохранительных клапанов установленных на котле, и поменять их просто так на другие или изменить количество, Вы не в праве.
Ну и ПБ 10-574-03 "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов"
6.2.5. На каждом паровом и водогрейном котле и отключаемом по рабочей среде пароперегревателе должно быть установлено не менее двух предохранительных устройств.

[Артем Самара]

Паспорт спорно, в паспорте написано количество и тип предохранительных клапанов установленных на котле, и поменять их просто так на другие или изменить количество, Вы не в праве.
Ну и ПБ 10-574-03 "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов"
6.2.5. На каждом паровом и водогрейном котле и отключаемом по рабочей среде пароперегревателе должно быть установлено не менее двух предохранительных устройств.

А кто говорил об изменении количества и типа клапанов?

[Denis_El]

Согласен, неправильно понял слово "объединение".
Но не понятно как это осуществить? если нельзя ставить арматуру между предохранительными клапанами и котлами? городить ещё импульсное предохранительное устройство?

[Артем Самара]

Вся загвоздка на мой взгляд будет в диаметре объединенного выхлопа:
СНиП II-35-76 п.8.12 "Трубы от предохранительных клапанов должны выводиться за пределы котельной. Площадь сечения трубы должна быть не менее двойной площади сечения предохранительного клапана."

Если клапан Ду 80 скажем, то выхлоп от 4-х клапанов должен быть Ду250. Протянуть четыре трубы попроще будет, да и подешевле.

Сообщение отредактировал Артем Самара - 16.4.2012, 21:11

[lentyai]

До 0,7 кгс/см2?

на котлах 1 т/ч 6 кгс

[lentyai]

надо сделать по одной общей трубе от каждого котла. например если 2 клапана выход Ду 80, труба будет Ду 125.

[falcon19821007]

Вся загвоздка на мой взгляд будет в диаметре объединенного выхлопа:
СНиП II-35-76 п.8.12 "Трубы от предохранительных клапанов должны выводиться за пределы котельной. Площадь сечения трубы должна быть не менее двойной площади сечения предохранительного клапана."

Если клапан Ду 80 скажем, то выхлоп от 4-х клапанов должен быть Ду250. Протянуть четыре трубы попроще будет, да и подешевле.

А клапан предохранительный это же не просто трубка у которой одно сечение, если посмотреть чертеж то у него три сечения: 1) сечение входного патрубка 2) сечение выходного патрубка 3) сечение седла
Например у клапана Ду65/100, сечение седла d0=50мм, возможно седло и рассмтривать как сечение клапана?)))

[Артем Самара]

А клапан предохранительный это же не просто трубка у которой одно сечение, если посмотреть чертеж то у него три сечения: 1) сечение входного патрубка 2) сечение выходного патрубка 3) сечение седла
Например у клапана Ду65/100, сечение седла d0=50мм, возможно седло и рассмтривать как сечение клапана?)))

Возможно. Я думал об этом, но четкого определения не нашел.

С другой стороны, чисто из практических наблюдений, после выходного фланца ППк очень часто идет переход с увеличением диаметра.

[pragmatik]

1) Сечение выхлопа - не менее сечения выходного патрубка клапана.
2) Иногда у поставщиков предклапанов есть тебование (прописано в паспорте) один клапан - один выхлоп.

[alexenderk]

Подбирал вчера себе клапан и случайно наткнулся на такое:

КЛАПАНЫ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЕ
Выбор, установка и расчет
РД 51-0220570-2-93

4.29. Диаметр сбросного трубопровода после предохранительного клапана должен быть не менее выходного патрубка клапана. В случае объединения сбросных труб от нескольких предохранительных клапанов, установленных на одном сосуде (аппарате) и рассчитанных на одновременную параллельную работу, площадь сечения сбросного коллектора должна приниматься не менее суммы площадей выходных патрубков этих клапанов, т.е.

F = Sf, мм2,

где: F - сечение объединенного коллектора, мм2

f - сечение выхлопного патрубка клапана мм2,

4.30. Сбросные трубы от рабочих предохранительных клапанов, установленных на аппаратах с нейтральными средами, не допускается объединять с выхлопными трубами от предохранительных клапанов, установленных на системах, содержащих вредные вещества или вещества, образующие реакционные смеси.

Правда не знаю, что за документ и действует ли он в РФ.

[prant]

РД 51-0220570-2-93
Область применения: Руководящий документ распространяется на клапаны предохранительные для сосудов и аппаратов, трубопроводов, предназначенных для работы в нефтяной и газовой промышленности.Руководящий документ устанавливает требования к выбору, установке и расчету предохранительных клапанов

- не в тему

[Галиев]

 ________________________.jpg ( 23,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38


Совсем памяти нет, у меня такой стоял на ДКВр 10/13, образца 1980г.

[smolhook]

Подбирал вчера себе клапан и случайно наткнулся на такое:

КЛАПАНЫ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЕ
Выбор, установка и расчет
РД 51-0220570-2-93

4.29. Диаметр сбросного трубопровода после предохранительного клапана должен быть не менее выходного патрубка клапана. В случае объединения сбросных труб от нескольких предохранительных клапанов, установленных на одном сосуде (аппарате) и рассчитанных на одновременную параллельную работу, площадь сечения сбросного коллектора должна приниматься не менее суммы площадей выходных патрубков этих клапанов, т.е.

F = Sf, мм2,

где: F - сечение объединенного коллектора, мм2

f - сечение выхлопного патрубка клапана мм2,

4.30. Сбросные трубы от рабочих предохранительных клапанов, установленных на аппаратах с нейтральными средами, не допускается объединять с выхлопными трубами от предохранительных клапанов, установленных на системах, содержащих вредные вещества или вещества, образующие реакционные смеси.

Правда не знаю, что за документ и действует ли он в РФ.

Тоже хотел упомянуть эту РДшку.
Как раз сейчас занимаемся проектом, принято именно такое решение.
Т.е. объединение двух различных атмосферных трубопроводов от двух разных предохранительных клапанов с двух разных паропроводов. Ничего запроещающего не нашли.
Причем сечение рассчитываем на срабатывание одного из них (максимального).
Если не забуду, о результатах экспертизы отпишусь.

А объединение предохранительных клапанов на одних параметрах с одного паропровода - вообще весьма распространенное решение, неоднократно видел лично на разных станциях.
Например, на РОУ при наличии двух предклапанов практически всегда одна вистовая труба.

[falcon19821007]

Спасибо!!!