Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Объединение предохранительных клапанов на котлах
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
falcon19821007
Добрый день! Товарищи специалисты подскажите пожалуйста можно ли объединять предохранительные клапана на паровых котлах. У меня два котла, Р=6бар, Q=2.9т/ч, на каждом котле по два клапана. Хочется объединить все четыре клапана и вывести наулицу. Такое допускается?

Буду рад ваши советам и коментариям!!!!
Галиев
Если не вдаваться в подробности, то: - Нельзя, никогда, ни за что!
falcon19821007
Цитата(Галиев @ 14.4.2012, 18:21) *
Если не вдаваться в подробности, то: - Нельзя, никогда, ни за что!



Ну а два клапана на одном котле можно? Интересно а почему нельзя?
Галиев
Цитата(falcon19821007 @ 15.4.2012, 0:02) *
Ну а два клапана на одном котле можно? Интересно а почему нельзя?

Давным давно на паровых котлах был один штуцер на сдвоенный пред. клапан, но, на сброс было две трубы.
Почему - почитайте СНиПы и Правила, если составители могли предположить такой вопрос.
lentyai
на маленьких котлах объединяют 2 клапана, я видел
Галиев
Цитата(lentyai @ 15.4.2012, 12:43) *
на маленьких котлах объединяют 2 клапана, я видел

До 0,7 кгс/см2?
Артем Самара
Цитата(Галиев @ 15.4.2012, 11:52) *
Давным давно на паровых котлах был один штуцер на сдвоенный пред. клапан, но, на сброс было две трубы.
Почему - почитайте СНиПы и Правила, если составители могли предположить такой вопрос.

Пункт и номер СНиПа или Правил пожалуйста в студию! Я подобных запретов не нашел. Раз не запрещено, значит разрешено. Есть только требование: сечение трубопровода равно двум сечениям клапана, то есть для четырех клапанов - восемь сечений клапана (СНиП II-35-76)

Реально встречал объединение выхлопов ППК на ТЭЦ.
prant
Перечетал правила: ни одного указания на запрет объединения выхлопов, но в то же время во всех типовых выхлопы раздельно, если решитесь объединять готовьтесь обосновывать.
Denis_El
Паспорт котла тоже будете переделывать? это же реконструкция. нужны проект, его экспертиза, согласование с заводом изготовителем, утверждение в РТН.
Галиев
Цитата(Denis_El @ 16.4.2012, 8:07) *
Паспорт котла тоже будете переделывать? это же реконструкция. нужны проект, его экспертиза, согласование с заводом изготовителем, утверждение в РТН.

Вот паспорт-то и не надо переделывать, т.к. объединенный выхлоп не в пределах котла.

Поторопился я пяткой в грудь себя стучать, реально ничего нет об объединении выхлопа.

6.2.21. Предохранительные клапаны должны иметь отводящие трубопроводы, предохраняющие персонал от ожогов при срабатывании клапанов. Эти трубопроводы должны быть защищены от замерзания и оборудованы дренажами для слива, скапливающегося в них конденсата. Установка запорных устройств на дренажах не допускается.

И СНиП смотрел, и ГОСТ, нету.

За непроверенные и не подтвержденные высказывания приношу извинения. Для меня было очевидным иметь на каждом клапане свою сбросную трубу.
Denis_El
Паспорт спорно, в паспорте написано количество и тип предохранительных клапанов установленных на котле, и поменять их просто так на другие или изменить количество, Вы не в праве.
Ну и ПБ 10-574-03 "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов"
6.2.5. На каждом паровом и водогрейном котле и отключаемом по рабочей среде пароперегревателе должно быть установлено не менее двух предохранительных устройств.

Артем Самара
Цитата(Denis_El @ 16.4.2012, 16:10) *
Паспорт спорно, в паспорте написано количество и тип предохранительных клапанов установленных на котле, и поменять их просто так на другие или изменить количество, Вы не в праве.
Ну и ПБ 10-574-03 "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов"
6.2.5. На каждом паровом и водогрейном котле и отключаемом по рабочей среде пароперегревателе должно быть установлено не менее двух предохранительных устройств.

А кто говорил об изменении количества и типа клапанов?
Denis_El
Согласен, неправильно понял слово "объединение".
Но не понятно как это осуществить? если нельзя ставить арматуру между предохранительными клапанами и котлами? городить ещё импульсное предохранительное устройство?
Артем Самара
Вся загвоздка на мой взгляд будет в диаметре объединенного выхлопа:
СНиП II-35-76 п.8.12 "Трубы от предохранительных клапанов должны выводиться за пределы котельной. Площадь сечения трубы должна быть не менее двойной площади сечения предохранительного клапана."

Если клапан Ду 80 скажем, то выхлоп от 4-х клапанов должен быть Ду250. Протянуть четыре трубы попроще будет, да и подешевле.
lentyai
Цитата(Галиев @ 15.4.2012, 15:50) *
До 0,7 кгс/см2?

на котлах 1 т/ч 6 кгс
lentyai
надо сделать по одной общей трубе от каждого котла. например если 2 клапана выход Ду 80, труба будет Ду 125.
falcon19821007
Цитата(Артем Самара @ 16.4.2012, 21:10) *
Вся загвоздка на мой взгляд будет в диаметре объединенного выхлопа:
СНиП II-35-76 п.8.12 "Трубы от предохранительных клапанов должны выводиться за пределы котельной. Площадь сечения трубы должна быть не менее двойной площади сечения предохранительного клапана."

Если клапан Ду 80 скажем, то выхлоп от 4-х клапанов должен быть Ду250. Протянуть четыре трубы попроще будет, да и подешевле.



А клапан предохранительный это же не просто трубка у которой одно сечение, если посмотреть чертеж то у него три сечения: 1) сечение входного патрубка 2) сечение выходного патрубка 3) сечение седла
Например у клапана Ду65/100, сечение седла d0=50мм, возможно седло и рассмтривать как сечение клапана?)))
Артем Самара
Цитата(falcon19821007 @ 17.4.2012, 2:27) *
А клапан предохранительный это же не просто трубка у которой одно сечение, если посмотреть чертеж то у него три сечения: 1) сечение входного патрубка 2) сечение выходного патрубка 3) сечение седла
Например у клапана Ду65/100, сечение седла d0=50мм, возможно седло и рассмтривать как сечение клапана?)))

Возможно. Я думал об этом, но четкого определения не нашел.

С другой стороны, чисто из практических наблюдений, после выходного фланца ППк очень часто идет переход с увеличением диаметра.
pragmatik
1) Сечение выхлопа - не менее сечения выходного патрубка клапана.
2) Иногда у поставщиков предклапанов есть тебование (прописано в паспорте) один клапан - один выхлоп.
alexenderk
Подбирал вчера себе клапан и случайно наткнулся на такое:

КЛАПАНЫ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЕ
Выбор, установка и расчет
РД 51-0220570-2-93

4.29. Диаметр сбросного трубопровода после предохранительного клапана должен быть не менее выходного патрубка клапана. В случае объединения сбросных труб от нескольких предохранительных клапанов, установленных на одном сосуде (аппарате) и рассчитанных на одновременную параллельную работу, площадь сечения сбросного коллектора должна приниматься не менее суммы площадей выходных патрубков этих клапанов, т.е.

F = Sf, мм2,

где: F - сечение объединенного коллектора, мм2

f - сечение выхлопного патрубка клапана мм2,

4.30. Сбросные трубы от рабочих предохранительных клапанов, установленных на аппаратах с нейтральными средами, не допускается объединять с выхлопными трубами от предохранительных клапанов, установленных на системах, содержащих вредные вещества или вещества, образующие реакционные смеси.

Правда не знаю, что за документ и действует ли он в РФ.
prant
Цитата
РД 51-0220570-2-93
Область применения: Руководящий документ распространяется на клапаны предохранительные для сосудов и аппаратов, трубопроводов, предназначенных для работы в нефтяной и газовой промышленности.Руководящий документ устанавливает требования к выбору, установке и расчету предохранительных клапанов

- не в тему
Галиев
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Совсем памяти нет, у меня такой стоял на ДКВр 10/13, образца 1980г.
smolhook
Цитата(alexenderk @ 18.4.2012, 9:39) *
Подбирал вчера себе клапан и случайно наткнулся на такое:

КЛАПАНЫ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЕ
Выбор, установка и расчет
РД 51-0220570-2-93

4.29. Диаметр сбросного трубопровода после предохранительного клапана должен быть не менее выходного патрубка клапана. В случае объединения сбросных труб от нескольких предохранительных клапанов, установленных на одном сосуде (аппарате) и рассчитанных на одновременную параллельную работу, площадь сечения сбросного коллектора должна приниматься не менее суммы площадей выходных патрубков этих клапанов, т.е.

F = Sf, мм2,

где: F - сечение объединенного коллектора, мм2

f - сечение выхлопного патрубка клапана мм2,

4.30. Сбросные трубы от рабочих предохранительных клапанов, установленных на аппаратах с нейтральными средами, не допускается объединять с выхлопными трубами от предохранительных клапанов, установленных на системах, содержащих вредные вещества или вещества, образующие реакционные смеси.

Правда не знаю, что за документ и действует ли он в РФ.

Тоже хотел упомянуть эту РДшку.
Как раз сейчас занимаемся проектом, принято именно такое решение.
Т.е. объединение двух различных атмосферных трубопроводов от двух разных предохранительных клапанов с двух разных паропроводов. Ничего запроещающего не нашли.
Причем сечение рассчитываем на срабатывание одного из них (максимального).
Если не забуду, о результатах экспертизы отпишусь.

А объединение предохранительных клапанов на одних параметрах с одного паропровода - вообще весьма распространенное решение, неоднократно видел лично на разных станциях.
Например, на РОУ при наличии двух предклапанов практически всегда одна вистовая труба.
falcon19821007
Спасибо!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.