Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Неожиданный взгляд на стоимость проекта: рублей за мегабайт, ага рублей за мегабайт
Медведица
сообщение 16.4.2012, 23:03
Сообщение #1


медвежатина


Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817



Какова примерно стоимость файлов проекта
в рублях за мегабайт
есть ли у каждого свои рекорды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 16.4.2012, 23:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если прицеплены не отключённые внешние ссылки, аннотативы архов и куча мусора, то простой квадрат может занять с десяток мегов....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 16.4.2012, 23:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(jota @ 16.4.2012, 23:21) *
... то простой квадрат ....

wink.gif Таки да, простой "Черный квадрат", а сколько сегодня стоит!!! biggrin.gif
А может ОVKT тоже на будущее работает? tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 16.4.2012, 23:51
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Согласен. Неправильное преобразование простейшей графики приводит к накоплению большого массива ненужной инфы. А при правильном преобразовании многостраничный отчет стоимостью в пару лямов весит не больше 1 Мб.

Цитата(Сергей В. @ 17.4.2012, 0:40) *
wink.gif Таки да, простой "Черный квадрат", а сколько сегодня стоит!!! biggrin.gif

Квадрат непростой, потому что ходют упорные слухи, что он совершенно не квадратный. Ни одного прямого угла в нем нету.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.4.2012, 0:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Он вообще не квадрат, а круг был у Малевича. А уж квадратом стал, когда пришлось раму делать для картины. А уж смыслом разным наполнить его углы и прочее- вот это как раз Ирошины виртуальные воззрения, что есть лишь мысли о .(подразумеваемом).. , а не само это подразумеваемое, которое лишь существует в мыслях о квадрато-круге.

интересно, а сколько кило тонера на один мегабайт проекта какого нибудь приходится? Или например, сколько букв "А" в романе "Война и мир"?
Може знает кто, а то ведь Сфинксу это очень злободневно......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 17.4.2012, 7:46
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Толстой пытался продать издателю роман в мегабайтах и не был понят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
даниил
сообщение 17.4.2012, 8:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254



+1!

п.с. сканы были в дурном качестве )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 17.4.2012, 8:15
Сообщение #8


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(даниил @ 17.4.2012, 8:11) *
п.с. сканы были в дурном качестве )))
И почерк Софьи Андреевны никак не распознавался файнридером. ))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Медведица
сообщение 17.4.2012, 13:30
Сообщение #9


медвежатина


Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817



ежели кто недопонял тему объясняю
проект стОит 20тыщруб и размером 250килобайт
Ведь дискета будет стоить 100тыщруб
Это дорого?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 17.4.2012, 13:45
Сообщение #10


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Медведица @ 17.4.2012, 13:30) *
ежели кто недопонял тему объясняю
проект стОит 20тыщруб и размером 250килобайт
Ведь дискета будет стоить 100тыщруб
Это дорого?
Ну так её же купят один раз (если кому-то нужно 5 проектов). Перепродать уже не получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Медведица
сообщение 17.4.2012, 14:02
Сообщение #11


медвежатина


Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817



почему нельзя продать 5раз?
согласованное разобрать на запчасти
и конструировать из них идеализированное многократно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 17.4.2012, 16:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
Какова примерно стоимость ..


huh.gif То же кто купил подобные килобай_ты и килоби_ты:

Шесть этажей сложились как карточный домик
06:15 17.04.2012 - НТВ

В промзоне на юге Москвы обрушилась недостроенная многоэтажка. Есть погибшие и раненые, тяжелая техника приступила к разбору завалов. На юге Москвы ночью рухнул строящийся дом. Под завалами оказались строители, предположительно граждане стран СНГ. Точно известно, что один человек погиб, ранены, по разным данным, от 9 до 12, из них трое в крайне тяжелом состоянии.

Какова примерно стоимость ...убытков ?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 17.4.2012, 16:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.4.2012, 16:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Медведица @ 17.4.2012, 15:02) *
почему нельзя продать 5раз?
согласованное разобрать на запчасти
и конструировать из них идеализированное многократно

Из них же состоит альюом типовых решений и сделанных однократно тысячи раз. Роман нужен, а не "касса букв и слогов". Да разобранное на части и собранное чуть по другому совсем не означет вновь такой же уровень. Даже чуть позже ложка бывает уже не нужна, ибо обед уже кончился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 17.4.2012, 17:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(Медведица @ 17.4.2012, 10:30) *
ежели кто недопонял тему объясняю
проект стОит 20тыщруб и размером 250килобайт
Ведь дискета будет стоить 100тыщруб
Это дорого?

Я вот на над вами фигею... А давайте интеллект через рост мерить....
Каждый проект индивидуален! иногда казалось бы простое на первый взгляд решение может занять пару тройку месяцев обдумывания и косвенных расчетов. Не говоря о "политике" всего процесса, что не менее отображается на трудозатратах.


з.ы.
Оценка творческой/интеллектуальной работы уже давно есть камень преткновения. Адекватной методики встречать мне не приходилось. Как оценивать такой вид деятельности пока не ясно. Что касается проектирования, то для оценки стоимости проектирования существуют методики, они отображены в СБЦ, МРР и т.п. Но там довольно туго обстоят дела с не типовыми проектами. Сложно оценить проект реконструкции уже существующей системы/здания.
Знаю что в Европе проектирование косвенно оценивается через СМР - прядка 10%. Что тоже не всегда отображает истину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 17.4.2012, 17:17
Сообщение #15


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(toxan @ 17.4.2012, 18:08) *
Знаю что в Европе проектирование косвенно оценивается через СМР - прядка 10%. Что тоже не всегда отображает истину.

Знайте, что и РФ проектирование возможно оценить через СМР.
По сметным расценкам.
Только задача не для всех случаев - сложно знать стоимость СМР без выполненных ПИРов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 17.4.2012, 17:34
Сообщение #16


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(toxan @ 17.4.2012, 18:08) *
Я вот на над вами фигею...


Не поверите. Мы тут всем форумом над ним уже лет пять фигеем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 17.4.2012, 17:51
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043




Цитата(Vano @ 17.4.2012, 14:17) *
Знайте, что и РФ проектирование возможно оценить через СМР.
По сметным расценкам.
Только задача не для всех случаев - сложно знать стоимость СМР без выполненных ПИРов.

Если не затруднит, как произвести расчет стоимости проектирования одного раздела, зная СМР по данному разделу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.4.2012, 18:10
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Ни как. Эти соотношения не есть нечто обязывающее к чему либо, они являются оценочными и не более того. К примеру, есть ТУ по ВК- до точки подключения примерно 100 метров. оцениваем проект и СМР для этого ввода в 50-55 тыс рублей метр. Хватит и на ПИР и на СМР с всеми согласованиями , с учетом работ в плотной городской застройке. Однако увеличение стоимости могут быть как в большую сторону- наличие переходов через много дорог с невозможностью прохода открытым способом, так и в сторону уменьшения- по факту исполнения ПИР и СМР,но в бюджет стоит забить не менее 55 тыс за погонный метр. И это не означает, что договор на пир будет на 5 тыс за метр этого водопровода и 50 тыс на СМР- итоговая цифирь может запросто сгулять ,но будет четко видна при попунктном обосновании каждого мероприятия и с трудозатратами. Аналогичное есть по всем разделам,но такой подход именно для обозначения порядка цифр и понимания затратности, в укрупненных быстрых прикидках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 17.4.2012, 18:18
Сообщение #19


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50357
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Медведица @ 17.4.2012, 14:02) *
почему нельзя продать 5раз?
согласованное разобрать на запчасти
и конструировать из них идеализированное многократно
Так же БАДы продают бабулькам. Реальной стоимости копейки, но бабки упорно продолжают покупать за десятки тысяч... чего не сделаешь в поисках утраченных молодости, красоты и здоровья.
Так что можно взять два-три БАДа, разобрать на запчасти, усилить эффект новой наклейкой, идеализировать многократно и продать. Был бы покупатель, да не закрыли бы после этого лет на пять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 17.4.2012, 19:20
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(инж323 @ 17.4.2012, 16:10) *
Ни как. Эти соотношения не есть нечто обязывающее к чему либо, они являются оценочными и не более того. К примеру, есть ТУ по ВК- до точки подключения примерно 100 метров. оцениваем проект и СМР для этого ввода в 50-55 тыс рублей метр. Хватит и на ПИР и на СМР с всеми согласованиями , с учетом работ в плотной городской застройке. Однако увеличение стоимости могут быть как в большую сторону- наличие переходов через много дорог с невозможностью прохода открытым способом, так и в сторону уменьшения- по факту исполнения ПИР и СМР,но в бюджет стоит забить не менее 55 тыс за погонный метр. И это не означает, что договор на пир будет на 5 тыс за метр этого водопровода и 50 тыс на СМР- итоговая цифирь может запросто сгулять ,но будет четко видна при попунктном обосновании каждого мероприятия и с трудозатратами. Аналогичное есть по всем разделам,но такой подход именно для обозначения порядка цифр и понимания затратности, в укрупненных быстрых прикидках.

Я сейчас про нормативку, "прикинуть на глаз" я и сам могу, дело не хитрое. А то получается кто-то "на глаз" оценил, а потом на глаз 100 вт/м2 приняли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Медведица
сообщение 17.4.2012, 19:46
Сообщение #21


медвежатина


Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817



в этой теме забудьте про сборники цен и всякую ерунду

здесь считаем ОБРАТНО исходя из полученной суммы
удивляясь сколько оказывается стоил мегабайт электронов файлов.

20тыщруб за 250килобайт получать нормально или бессовестно много?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 17.4.2012, 20:00
Сообщение #22


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8432
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Медведица
Килобайты оптом уходили (мегабайты и как много?)?)))
Если метра 1-2 за эту цену, то нормально, если метров 10 и боле, то скидочку надо до 3-5т.р. за 250кб.
)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 17.4.2012, 20:05
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 862
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(Медведица @ 17.4.2012, 16:46) *
в этой теме забудьте про сборники цен и всякую ерунду

здесь считаем ОБРАТНО исходя из полученной суммы
удивляясь сколько оказывается стоил мегабайт электронов файлов.

20тыщруб за 250килобайт получать нормально или бессовестно много?

Если Вы хотите продавать свои проекты как образцы, то я бы рекомендовал для каждого файла отдельную стоимость в зависимости от степени сложности, потребности рынка, и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zolton
сообщение 17.4.2012, 20:11
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 28.9.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 123439



to Медведица

Если отвлечься от всей абсурдности этого обсуждения, то я считаю, что 20 тыщ за 250 кб, произведенных в формате dwg, это много. Мне даже коттедж не удавалось впихнуть в такие рамки (архитектура + ОВ), хотя вроде и черчу не хуже всех и в последнем автокаде. Если речь о текстовом файле, то в 250 кБ можно и более дорогостоящую информацию запихнуть.

А к чему вообще это обсуждение? Что автор хочет для себя выяснить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.4.2012, 1:01
Сообщение #25


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(toxan @ 17.4.2012, 18:51) *
Если не затруднит, как произвести расчет стоимости проектирования одного раздела, зная СМР по данному разделу?

Приложение N 3
к Приказу Министерства
регионального развития
Российской Федерации
от 28 мая 2010 г. N 260

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СМЕТНЫЙ НОРМАТИВ
"СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
"ОБЪЕКТЫ ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
"
Таблица 40,
рекомендуемые стоимости одного раздела таблицы 41 и 42.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lada_1
сообщение 18.4.2012, 18:04
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 699
Регистрация: 21.5.2009
Из: Пермский край
Пользователь №: 33810



По-моему, Медведица предлагает всем похвастаться своими достижениями.
Я не знаю, потому что, во-первых, на окладе сижу, во-вторых, было, конечно, и помимо оклада - но опять некорректно сравнивать, трехмерка-то тяжелая, у меня файлов меньше 10 мегов не бывает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zolton
сообщение 18.4.2012, 19:03
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 28.9.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 123439



А у нас на работе чертят чертежники. Поэтому мою работу в мегабайтах теперь вообще измерить трудно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.4.2012, 21:14
Сообщение #28


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



хм... Если чертежники чертят, то неужто проектировщики считают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.4.2012, 21:44
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(zolton @ 18.4.2012, 19:03) *
А у нас на работе чертят чертежники. Поэтому мою работу в мегабайтах теперь вообще измерить трудно.

Это как клизму.... один знает как, другой куда.... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Медведица
сообщение 18.4.2012, 22:13
Сообщение #30


медвежатина


Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817



про Инженеров и Чертёжников освещено
в темах Уравниловка и Практикант
когда чертёжник получает 250руб/час
а его ведущий остальные 22,5тр ждёт квартал
и пока ведомый раскочегарится
его ведущие станут миллионерами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:08
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных