Прокладка сети канализации под потолком ИТП Опции

[SAN255]

Необходимо предусмотреть отвод стоков ф50 от раковины. Единственная возможность - под потолком ИТП.
Согалсно СНиП
"17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, ... производственных помещений, требующих особого санитарного режима."
Относится ли ИТП к таким помещениям?

[SAN255]

Необходимо предусмотреть отвод стоков ф50 от раковины. Единственная возможность - под потолком ИТП.
Согалсно СНиП
"17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, ... производственных помещений, требующих особого санитарного режима."
Относится ли ИТП к таким помещениям?

[Young]

поиском поищите, тыщу раз обсуждалось. Не относится.

[SAN255]

Искал я и ничего не нашел.

[Young]

плохо искали
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...%EE%F1%ED%EE%E9

[SAN255]

Спасибо.
Ну как же я мог догадаться, что надо было искать"канализация в насосной"? )))

[koromyslov]

В ИТП и без вашей трубы должна присутствовать канализация: трап или приямок, так что ничего страшного

[koromyslov]

Лишний раз перечитал СП 41-101-95 "Проектирование тепловых пунктов". Нигде не видел, что нельзя делать транзитные трубопроводы канализации. А что не запрещено - то разрешено

плохо искали
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...%EE%F1%ED%EE%E9

Кстати в этой теме прочитал, что ТМ не пускали ОВ в теплопункт. Пусть повнимательней нормы читают. Единственно для транзитных систем вентиляции - установка клапана EI60, а для трубопроводов - уплотнения из негорючих материалов, т.к. что ИТП, что ЦТП относится к категории Д.

[Young]

Спасибо.
Ну как же я мог догадаться, что надо было искать"канализация в насосной"? )))

Незачто.
По аналогии

[SAN255]

В ИТП и без вашей трубы должна присутствовать канализация: трап или приямок, так что ничего страшного

от ИТП отвожу обычно стоки в К2.

У меня ИТП и узел учета совмещены в одном помещении. Получается, согласно ПП-167 из темы по приведенной ссылке,
"в помещении узла учета запрещается устройство транзитных трубопроводов, стояков и выпусков."

[Young]

так у вас получается, что и трубы от ИТП будут транзитными для ВУ.

[SAN255]

Думаю, что не совсем так. В моем понятие, транзитные - это которые идут от т.А до т.Б через данное помещение. А трубопроводы ИТП начинаются/заканчиваются в данном помещении.
В общем выход тут думаю один - принимается решение: идти/не идти. Далее экспертиза: замечание/все окей. Далее игасно: замечание/все окей. Так сказать, правду я для себя узнаю только опытным путем.

[koromyslov]

Подскажите пожалуйста что за интересный документ ПП-167? можно ссылку

[SAN255]

Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации
п.39

[koromyslov]

Я так понимаю этот руководящий документ (и то больше по правилам эксплуатации) относится к водомерному узлу, причем здесь ИТП?????

[Juven]

Я так понимаю этот руководящий документ (и то больше по правилам эксплуатации) относится к водомерному узлу, причем здесь ИТП?????

Иногда ВУ находится в помещении ИТП.

[SAN255]

Я так понимаю этот руководящий документ (и то больше по правилам эксплуатации) относится к водомерному узлу, причем здесь ИТП?????

смотри пост #9

[Kostyan777]

В Москве МОЭК не пропускает транзитную прокладку трубопроводов через помещение ИТП. Так же к ним относятся и любые опуски стояков ВК.

[alexandrpjatkov]

В Москве МОЭК не пропускает транзитную прокладку трубопроводов через помещение ИТП. Так же к ним относятся и любые опуски стояков ВК.

Встречал когда то в проекте, что помещение ИТП было поперек всего здания. Как тогда прикажете поступать? А вообще рьратите внимание на даты постов перед вашим-они написаны в 2012 году.

[инж323]

а ничего что ИТП не может находится под помещениями с пост. раб. местами и жилыми? ну и как этот СУ квартирный или офиса вдруг попал над ИТП?

[Kostyan777]

Встречал когда то в проекте, что помещение ИТП было поперек всего здания. Как тогда прикажете поступать? А вообще рьратите внимание на даты постов перед вашим-они написаны в 2012 году.

1.Каким образом дата постов связана с транзитом трубопроводов?
2.Возможно, не следует проектировать ИТП поперёк "всего" здания.

а ничего что ИТП не может находится под помещениями с пост. раб. местами и жилыми? ну и как этот СУ квартирный или офиса вдруг попал над ИТП?

СП 41-101-95 п.10.2 не запрещает размещение ИТП под офисами и магазинами, СП 30.13330 п 7.3.5 то же не запрещает этого (требуется обеспечить допустимый уровень шума и вибрации), т.е. канализация и водопровод может спокойно попасть в пятно располагаемого в подполье ИТП.

[PesPes]

транзит стояков через этаж.

[инж323]

СП 41-101-95 п.10.2 не запрещает размещение ИТП под офисами и магазинами, СП 30.13330 п 7.3.5 то же не запрещает этого (требуется обеспечить допустимый уровень шума и вибрации), т.е. канализация и водопровод может спокойно попасть в пятно располагаемого в подполье ИТП.

п 7.3.5 прочитайте. просто его даже здесь цитировать неуместно, ибо он не о том совсем. ИТП в Ж\Д размещен и что? при чем здесь не расположение его под жилыми помещениями?
а с СП 41... так же. про аспекты умения сдавать не стоит здесь упоминать, я и без вас знаю как сделать еще хуже и сдать.тем более по отмененному доку ссылка не совсем уместна.

[alexandrpjatkov]

а ничего что ИТП не может находится под помещениями с пост. раб. местами и жилыми? ну и как этот СУ квартирный или офиса вдруг попал над ИТП?

А что, в жилом доме могут быть только либо жилые помещения, либо рабочие места? А колясочные, а комнаты уборочного инвентаря, а щитовые, а лестничные клетки, а просто коридоры?

[инж323]

Унитаз в колясочной или в щитовой наверное только вы в проектах ставите.

[alexandrpjatkov]

Унитаз в колясочной или в щитовой наверное только вы в проектах ставите.

Унитаз в колясочной это конечно перебор, а вот ту самую колясочную поставить рядом с санузлом квартиры (или с её кухней)так. чтобы сети от них к выпуску шли под колясочной, это вполне бывает, я уже молчу о том что в комнатах уборочного инвентаря обязательно должны присутствовать и трап, и поддон душевой, да и умывальник тоже. Ну а если во всей этой группе помещений присутствует еще помещение мусоропровода. то уж там то канализационный трап обязателен. Словом есть немало вариантов когда без транзита канализации по ИТП никак...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.10.2016, 14:04

[Kostyan777]

п 7.3.5 прочитайте. просто его даже здесь цитировать неуместно, ибо он не о том совсем. ИТП в Ж\Д размещен и что? при чем здесь не расположение его под жилыми помещениями?
а с СП 41... так же. про аспекты умения сдавать не стоит здесь упоминать, я и без вас знаю как сделать еще хуже и сдать.тем более по отмененному доку ссылка не совсем уместна.

Я имел в виду, что не только ИТП, но и насосные могут располагаться под помещениями с постоянными рабочими местами.
Про СП 41... Оно действующее. по нему проектируют и на него ссылаются. Так что читайте нормативку!

Унитаз в колясочной это конечно перебор, а вот ту самую колясочную поставить рядом с санузлом квартиры (или с её кухней)так. чтобы сети от них к выпуску шли под колясочной, это вполне бывает, я уже молчу о том что в комнатах уборочного инвентаря обязательно должны присутствовать и трап, и поддон душевой, да и умывальник тоже. Ну а если во всей этой группе помещений присутствует еще помещение мусоропровода. то уж там то канализационный трап обязателен. Словом есть немало вариантов когда без транзита канализации по ИТП никак...

Как часто у Вас бывает - много слов и мало толку.
Может просто следует больше работать со смежниками раздела АР, чтобы не расхлёбывать потом за всех и говорить, что других вариантов не было?

[инж323]

так и откройте этот СП41 и применяйте бесфундаментные насосы по п10.2. с обеспечение тихости. а с фундаментными насосами удалитесь от жилых помещений.

[Kostyan777]

так и откройте этот СП41 и применяйте бесфундаментные насосы по п10.2. с обеспечение тихости. а с фундаментными насосами удалитесь от жилых помещений.

а если насосы фундаментные, но малошумные, на виброопорах, в итп плавающий пол, шумоизоляция?

[инж323]

вы запрет видите в СП?
а уж при гарантированном случае... в виде исключения и при подтверждении замерами ..есть, но не под комнатами жилыми.
и не на всё штамп на Болотниковке поставят, тем более что таки зоны стоит отделять , что б каналью чистили не в помещении итп, а выгораживая места с стояками от итп. и люди там разные ходят- домушники и итпэшники.

Сообщение отредактировал инж323 - 31.10.2016, 18:27