Контроллеры Siemens для простейших алгоритмов, Насос (рабочий+рабочий+резерв), Поддержание температуры Опции

[anonymous]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста!
Мне нужны контроллеры Siemens, но не свободнопрограммируемые, а с "готовыми" алгоритмами.
Простейшие функции:
управление тремя насосами (рабочий + рабочий + резервный);
поддержание температуры (управлением клапана ПИД-регулированием) по погружному датчику;
Что-то наподобие ОВЕНовских САУ-МП, ТРМ10, Danfoss ECL...
Есть-ли такие контроллеры у Siemens?
Если нет, то можете подсказать, свободнопрограммируемые опять же Siemens? Какие сейчас популярные, в ходу? Или всё RLU используется сейчас:
Прикреплю функционалки для наглядности

Сообщение отредактировал anonymous - 25.5.2012, 12:37

Прикрепленные файлы

 mp_use3.gif ( 26,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 trm10_fun.gif ( 31,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[anonymous]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста!
Мне нужны контроллеры Siemens, но не свободнопрограммируемые, а с "готовыми" алгоритмами.
Простейшие функции:
управление тремя насосами (рабочий + рабочий + резервный);
поддержание температуры (управлением клапана ПИД-регулированием) по погружному датчику;
Что-то наподобие ОВЕНовских САУ-МП, ТРМ10, Danfoss ECL...
Есть-ли такие контроллеры у Siemens?
Если нет, то можете подсказать, свободнопрограммируемые опять же Siemens? Какие сейчас популярные, в ходу? Или всё RLU используется сейчас:
Прикреплю функционалки для наглядности

Сообщение отредактировал anonymous - 25.5.2012, 12:37

Прикрепленные файлы

 mp_use3.gif ( 26,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 trm10_fun.gif ( 31,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[magnat2011]

А почему именно Сименс, Я знаю у Хоневелла появились новые зашитые-сконфигурированные контроллеры для систем теплоснабжения.

[anonymous]

А почему именно Сименс, Я знаю у Хоневелла появились новые зашитые-сконфигурированные контроллеры для систем теплоснабжения.

Требование просто такое. То-ли заказчика, то-ли ГИПа, не суть

[Ludvig]

Только что развлекался ВИДЕО. Нихрена себе LOGO продвинулась!

[marhan]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста!
Мне нужны контроллеры Siemens, но не свободнопрограммируемые, а с "готовыми" алгоритмами.
Простейшие функции:
управление тремя насосами (рабочий + рабочий + резервный);
поддержание температуры (управлением клапана ПИД-регулированием) по погружному датчику;
Что-то наподобие ОВЕНовских САУ-МП, ТРМ10, Danfoss ECL...
Есть-ли такие контроллеры у Siemens?
Если нет, то можете подсказать, свободнопрограммируемые опять же Siemens? Какие сейчас популярные, в ходу? Или всё RLU используется сейчас:
Прикреплю функционалки для наглядности

День добрый!

1. Для управления насосами используйте LOGO.

2. Поддержание температуры (управлением клапана ПИД-регулированием) по погружному датчику - подходит RWD32, если 3-х позиционный привод, если 0-10В то RWD62 или RWD68.

Контроллеры стоят в пределах 100 Евро.

Прикрепленные файлы

 N3341ru_RWD32_82_ru.pdf ( 333,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68
 LOGO__Manual_Russian.pdf ( 2,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[vladun]

ну конечно, насколько мне известно, LOGO с дисплеем стартует со 120 ЕВРО без НДС...

[Abysmo]

anonymous, на Logo! сделай.

[Сергей Долганов]

Только что развлекался ВИДЕО. Нихрена себе LOGO продвинулась!

Этот LOGO! стоит дороже S7-1200, при, мягко говоря, не одинаковых функциональных возможностях.

[Ludvig]

Сергей Долганов, я совершенно согласен, но не солидарен. Потму что сделать приточку или управление насосами, S7-1200 прилаживать не будешь, правда? LOGO! программируемое реле и ничего больше, но с аналоговыми входами-выходами. Удобство программирования на FBD, пока на LD не перескочил, наличие программируемого дисплейчика, делает его лидером в своем классе. Слишком много фирм, где монтажник, наладчик, проектировщик и он же программист в одном лице. Самое дорогое из всего - рабочее время на объекте.

Сообщение отредактировал Ludvig - 1.6.2012, 9:04

[Сергей Долганов]

Сергей Долганов, я совершенно согласен, но не солидарен. Потму что сделать приточку или управление насосами, S7-1200 прилаживать не будешь, правда? LOGO! программируемое реле и ничего больше, но с аналоговыми входами-выходами. Удобство программирования на FBD, пока на LD не перескочил, наличие программируемого дисплейчика, делает его лидером в своем классе. Слишком много фирм, где монтажник, наладчик, проектировщик и он же программист в одном лице. Самое дорогое из всего - рабочее время на объекте.

Я лично прилаживаю именно S7-1200 ибо проще программировать, так что не согласен с Вашим тезисом по LOGO!. На мой непритязательный взгляд тому кто придумал аналоговые операции для LSC (в плане реализации оболочкой программирования) надо гвоздь в голову вбить Так что единственный плюс на мой взгляд это "дисплейчик".

[Ludvig]

Пожалуйста еще раз и без эмоций.

[Гость_Max2114_*]

Сергей Долганов, я совершенно согласен, но не солидарен. Потму что сделать приточку или управление насосами, S7-1200 прилаживать не будешь, правда? LOGO! программируемое реле и ничего больше, но с аналоговыми входами-выходами. Удобство программирования на FBD, пока на LD не перескочил, наличие программируемого дисплейчика, делает его лидером в своем классе. Слишком много фирм, где монтажник, наладчик, проектировщик и он же программист в одном лице. Самое дорогое из всего - рабочее время на объекте.

А чем Вас для вентиляшки Pixel не устраивает? Да и управление насосами сделать на нем без проблем. Цена сравнима с лого а функционал - рядом не стоят...

[Ludvig]

Я не в тюмени, а в Москве. И не собираюсь неделями ждать поставки из Питера. Посмотрите новую версию лого комфорт 7. Может чего увидите. Сейчас сделал проект на одном ЛОГО котельной с полным ИТП 4МВт о 4-х котлах. Нималейшей проблемы с проектированием и программированием. Было бы побольше времени, та конечно S7-1200. А так, чтоб людей не подвести, которые доверяют. Микровин у меня даже времени в памяти освежить не было. Открыл Комфорт, все понятно. проверил свое умение программировать каскад и за автокад на пару недель.

[Сергей Долганов]

К слову говоря для топикстартера.
Решение Вашей задачи средствами вышеупомянутого S7-1200( свободнопрограммируемого) потребует:
CPU 1211C - 1шт. (154 евро)
SB1232 - 1шт. (80евро)
Итого 234 евро

Решение Вашей задачи средствами LOGO!
LOGO! 230Rco -100 евро
AM2 (аналоговые входы) - 81 евро
AM2 AQ (аналоговые выходы) - 116 евро
Итого 297 евро

А чем Вас для вентиляшки Pixel не устраивает?

Для локальной вентиляции устраивает всем, для остальных целей не устраивает оболочкой программирования.

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 1.6.2012, 9:38

[Ludvig]

Да ктож спорит. Вот только оболочка программирования лого для меня более родная. Мне эти 60 евро разницы таким боком могут выйти.

[Гость_Max2114_*]

Для локальной вентиляции устраивает всем, для остальных целей не устраивает оболочкой программирования.

Программил на лого, на S7-200 и на пикселе. SMLogix гораздо круче, чем среда для программирования для LOGO. Не говоря уже о том, что сделать интерфес пользователя совсем просто.
S-1200 не пробовал, но не думаю, что его среда чем-то лучше, чем SMLogix. Про кодесис молчу - он конечно лучше и универсальнее...

Про быстроту покупки - согласен Питерцы этим совсем не радуют....

[Гость_Max2114_*]

Да ктож спорит. Вот только оболочка программирования лого для меня более родная. Мне эти 60 евро разницы таким боком могут выйти.

А как же развитие, изучение нового и т.д. и т.п.?

[Ludvig]

А вот так. Работаю дома, лепя проекты. Утром встал, пожрал и в полночь-заполночь закончил. Без выходных. Просто некогда заняться своим образованием. Скачал даже видеоуроки по программированию S7-200, так посмотреть некогда. Вот щас закончу проект.... и дадут новый. А вдруг не дадут....

[Гость_Max2114_*]

А вот так. Работаю дома, лепя проекты. Утром встал, пожрал и в полночь-заполночь закончил. Без выходных. Просто некогда заняться своим образованием. Скачал даже видеоуроки по программированию S7-200, так посмотреть некогда. Вот щас закончу проект.... и дадут новый. А вдруг не дадут....

Можно заложить в проект что-нибудь новое, которое есть желание попробовать. Вот и будет развитие, когда придется все это запускать. Хоть и может занять больше времени, зато жить интереснее

[Ludvig]

В проект нухно закладывать нужное и с чем сам справишься легко. Но такое, с чем другие не справятся. Мне везет по-жизни, дают то, от чего другие отказались. Опять лета не увижу.

[Гость_Max2114_*]

Мне везет по-жизни, дают то, от чего другие отказались. Опять лета не увижу.

И Вы думаете, что вам везет?

[Гость_Max2114_*]

Посмотрите новую версию лого комфорт 7. Может чего увидите. Сейчас сделал проект на одном ЛОГО котельной с полным ИТП 4МВт о 4-х котлах. Нималейшей проблемы с проектированием и программированием. Было бы побольше времени, та конечно S7-1200. А так, чтоб людей не подвести, которые доверяют. Микровин у меня даже времени в памяти освежить не было. Открыл Комфорт, все понятно. проверил свое умение программировать каскад и за автокад на пару недель.

Посмотрел Логософт комфорт 7. Конечно появилась возможность создавать сеть контроллеров и писать лог параметров на флешку. Это конечно большой плюс и расширит применяемость контроллеров. НО опять же - нельзя производить никаких действий с аналоговыми переменными (склыдавать/вычитать, делит умножать и т.д.) Также триггерная логика, аналоговые включатели по порогам и простенький ПИ-регулятор. Сложные алогоритмы на нем не реализовать (вот к примеру то, что я в данный момент программирую на SMH2G нереализуемо на сименс лого). Нет возможность записать переменную в ПЗУ, нет возможности реализовать нормальный журнал событий, скудная работа с дисплеем и т.д. и т.п. Лого как был так и остался программируемым реле начального уровня. Я всегда новичкам в программировании контроллеров советую начинать с лого.

Сообщение отредактировал Max2114 - 1.6.2012, 10:44

[Ludvig]

Как утопленнику
Неправда, есть арифметика. Этот ПИ-регулятор лучше ваще не трогать, сделать самому, жетско выполняющим мои требования. И сохранять все данные уже есть. Дисплейчик? А его показывать надо, кому, стенам? Лампочек хватит.

Сообщение отредактировал Ludvig - 1.6.2012, 10:48

[Гость_Max2114_*]

Как утопленнику

А может стоит подумать. нужно ли все это?

[Ludvig]

Подумал, живу дальше.

[Гость_Max2114_*]

Подумал, живу дальше.

И вы называете это жизнью? С утра до ночи чертить проекты без выходных, не выходя из дома? Ради чего?

[Ludvig]

Внадежде, что может перерывчик себе заработаю, оплачиваемый. Пойду в гараж, там с утра до ночи поковыряюсь, покатаюсь на природу. Опостошу бар, высплюсь наконец.

[Сергей Долганов]

S-1200 не пробовал, но не думаю, что его среда чем-то лучше, чем SMLogix.

На вкус и цвет как говорится, однако Step 7 Basic сильно отличается и от LSC и от Step7 Microwin. Относительно панелей: в Step 7 Basic входит WinCC Flexible.

Посмотрел Логософт комфорт 7. Конечно появилась возможность создавать сеть контроллеров и писать лог параметров на флешку. Это конечно большой плюс и расширит применяемость контроллеров

LOGO! это не контроллер это интеллектуальное реле и с контроллерами его сравнивать не нужно.

[Гость_Max2114_*]

LOGO! это не контроллер это интеллектуальное реле и с контроллерами его сравнивать не нужно.

О чем и речь Тут я с вами полностью согласен.

[Гость_Max2114_*]

Как утопленнику
Неправда, есть арифметика. Этот ПИ-регулятор лучше ваще не трогать, сделать самому, жетско выполняющим мои требования. И сохранять все данные уже есть. Дисплейчик? А его показывать надо, кому, стенам? Лампочек хватит.

Точно, математика появилась. И регулятор можно немного по приличнее сделать.
А дисплейчик нужен пользователю для того, чтобы просмотреть парметры работы системы, произвести настройку (в лого конечно можно но все это убого и совсем уж не "User frendly"), а самое главное - журнал, для того чтобы выяснить когда происходили те или иные события, аварии и т.д.
Ну и большой вопрос - сколько блоков может обработать лого? Все же это всего лишь продвинутое программируемое реле, которое стоит дороже полноценного контроллера.

Сообщение отредактировал Max2114 - 1.6.2012, 11:33