Расстояние от унитаза до стояка Опции

[Kot 11]

Зная, что максимальное расстояние от унитаза до стояка не должно превышать 1 м.
Какими нормами и документами можно это подкрепить? У меня в проекте унитаз расположен на расстоянии 8 м от стояка. Я говорю ГИПу, что так нельзя - будет срывать гидрозатвор. Он сказал покажи документ или нормы, где это написано, а раз их нет значит 8 м до стояка это нормально.
Заранее спасибо.

[Kot 11]

Зная, что максимальное расстояние от унитаза до стояка не должно превышать 1 м.
Какими нормами и документами можно это подкрепить? У меня в проекте унитаз расположен на расстоянии 8 м от стояка. Я говорю ГИПу, что так нельзя - будет срывать гидрозатвор. Он сказал покажи документ или нормы, где это написано, а раз их нет значит 8 м до стояка это нормально.
Заранее спасибо.

[alexandrpjatkov]

Зная, что максимальное расстояние от унитаза до стояка не должно превышать 1 м.
Какими нормами и документами можно это подкрепить?
Заранее спасибо.

Никакие нормы это не регламентируют...
А как вы поступите в случае если будет несколько унитазов на одном ответвлении от стояка? Расстояние от последнего унитаза до стояка будет явно больше одного метра?

У меня в проекте унитаз расположен на расстоянии 8 м от стояка. Я говорю ГИПу, что так нельзя - будет срывать гидрозатвор. Он сказал покажи документ или нормы, где это написано, а раз их нет значит 8 м до стояка это нормально.

Скажите ему, что чем больше трубопровод канализации, идущий по помещению-тем выше вероятностьт что на этом трубопроводе возникнет засор (Будут проблемы с эксплуатацией).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 30.5.2012, 10:30

[Dmitry_vk]

Зная, что максимальное расстояние от унитаза до стояка не должно превышать 1 м.
Какими нормами и документами можно это подкрепить? У меня в проекте унитаз расположен на расстоянии 8 м от стояка. Я говорю ГИПу, что так нельзя - будет срывать гидрозатвор. Он сказал покажи документ или нормы, где это написано, а раз их нет значит 8 м до стояка это нормально.
Заранее спасибо.

А почему будет срывать гидрозатвор? Вы расчет сделали?

[l-nikolaev]

Зная, что максимальное расстояние от унитаза до стояка не должно превышать 1 м.
Какими нормами и документами можно это подкрепить? У меня в проекте унитаз расположен на расстоянии 8 м от стояка. Я говорю ГИПу, что так нельзя - будет срывать гидрозатвор. Он сказал покажи документ или нормы, где это написано, а раз их нет значит 8 м до стояка это нормально.
Заранее спасибо.

Где Вы взяли этот 1 м?

8 м. многовато конечно, особенно если унитаз единственный сантехприбор на лежаке. и уклон получается весьма приличный (грубо: 2 см/м на 8 м. даст 16 см поднятия лежака). Гидрозатвор не срывает.

[alexandrpjatkov]

Я говорю ГИПу, что так нельзя - будет срывать гидрозатвор.

Кстати против срывов гидрозатвора можно еще и вентиляционный клапан применить.

[Dmitry_vk]

Кстати против срывов гидрозатвора можно еще и вентиляционный клапан применить.

Сначала лучше определиться будет ли срыв

[alexandrpjatkov]

Сначала лучше определиться будет ли срыв

Это понятно. Просто я сказал- на случай, если срыв гидрозатвора все таки подтвердится.

[Skorpion]

Срыва не будет. Водяная "пробка" в начале участка растечётся и вода пойдет по лотку трубы, а сверху - воздух.

[SVKan]

Унитаз должен стоять на полу, а не на постаменте.
Восемь метров длины трубы дадут увеличение высоты на 16см...

[Dmitry_vk]

Унитаз должен стоять на полу, а не на постаменте.
Восемь метров длины трубы дадут увеличение высоты на 16см...

Согласен.
По СП 40-107-2003 можно 8см (i=0,01).
Постамента может и не быть, например, уходит в стяжку или унитаз с вертикальным выпуском через перекрытие, вариантов много, исходников мало...
А вообще лучше рядом стояк - бесспорно, просто разные случаи могут быть.

[Ivan.k]

Согласен.
По СП 40-107-2003 можно 8см (i=0,01).
Постамента может и не быть, например, уходит в стяжку или унитаз с вертикальным выпуском через перекрытие, вариантов много, исходников мало...
А вообще лучше рядом стояк - бесспорно, просто разные случаи могут быть.

Зачем такие сложности -покупайте импортный унитаз с горизонтальным выпуском. Выпуск там высоко расположен и постамент не понадобиться

[BUG87]

Срыва не будет. Водяная "пробка" в начале участка растечётся и вода пойдет по лотку трубы, а сверху - воздух.

вентиляция

Лично я делал бы вентиляцию обязательно !!

Сообщение отредактировал BUG87 - 1.6.2012, 11:11

[Young]

вентиляция

Лично я делал бы вентиляцию обязательно !!

даже у не вентилируемого стояка высотой один метр, Ду100, пропускная способность - 6,3л/с, а тут отводная труба от одного (!) унитаза, какая вентиляция, вы о чем?

[BUG87]

даже у не вентилируемого стояка высотой один метр, Ду100, пропускная способность - 6,3л/с, а тут отводная труба от одного (!) унитаза, какая вентиляция, вы о чем?

Ну не знаю! Реально срывался гидрозатвор от поддона длина-10м. Ду 50!
Установка вент клапана (или лишние 8 м трубы) явно не сильно удорожит систему! Я бы ставил не задумываясь!
В принципе решать автору!

Сообщение отредактировал BUG87 - 1.6.2012, 11:37

[Dmitry_vk]

Ну не знаю! Реально срывался гидрозатвор от поддона длина-10м. Ду 50!

Тут надо всю систему целиком анализировать, не факт, что всему виной именно длина трубы от поддона.

В принципе решать автору!

Автор подзабил на всех сочувствующих и примкнувших.

...исходников мало...

Чтоб устраивать дебаты, нужно больше информации про всю систему, желательно со схемкой. А пока ни о чем разговор.

[Dima_UA]

так для раздумия

5.40 Для запобігання самосифонуванню гідравлічних затворів санітарно-технічних приладів, розташо-ваних на значному віддаленні від каналізаційного стояка, в усіх випадках, коли добуток ухилу (вираженого у мм/м) трубопроводу на його довжину перевищує висоту гідравлічного затвору цього приладу, необхідно встановлення вентиляційного клапана на початку цього трубопроводу (за напрямком руху стоків).

[Young]

Dima_UA, вы бы перевели, лично я не осилил.

[BUG87]

так для раздумия

Таки да! очень хорошо про все это в европейских нормах есть!

[Dmitry_vk]

Dima_UA, вы бы перевели, лично я не осилил.

Так это для раздумия, а не для перевода

[BUG87]

Dima_UA, вы бы перевели, лично я не осилил.

Я переводчиком гугл перевел

Для предотвращения самосифонуванню гидравлических затворов санитарно-технических приборов, расположена-ных на значительном удалении от канализационного стояка, во всех случаях, когда произведение уклона (выраженного в мм / м) трубопровода на его длину превышает высоту гидравлического затвора этого прибора, необходимо установление вентиляционного клапана на начале этого трубопровода (по ходу движения стоков).

[Dmitry_vk]

Таки да! очень хорошо про все это в европейских нормах есть!

Если бы вы привели номер EN или EC, я был бы счастлив...

[Dmitry_vk]

Я переводчиком гугл перевел

Для предотвращения самосифонуванню гидравлических затворов санитарно-технических приборов, расположена-ных на значительном удалении от канализационного стояка, во всех случаях, когда произведение уклона (выраженного в мм / м) трубопровода на его длину превышает высоту гидравлического затвора этого прибора, необходимо установление вентиляционного клапана на начале этого трубопровода (по ходу движения стоков).

А вообще интересная закономерность, ушли полностью от диаметра и расхода
Если брать 10мм/м х 8м=80мм, нужно найти унитаз с затвором 80мм и все, украинским нормам соотвтествуем.

[Young]

Я переводчиком гугл перевел

спасибо, не сообразил

[SVKan]

Постамента может и не быть, например, уходит в стяжку или унитаз с вертикальным выпуском через перекрытие, вариантов много, исходников мало...

Угу, тогда еще думать куда трубу внизу девать. Такое счастье под потолком обычно никому не не нужно...

А вообще лучше рядом стояк - бесспорно, просто разные случаи могут быть.

Ну на самом деле не так уж много таких случаев когда реально требуется относить стояк аж на 8 метров. Это что же за сортир то такой?

[Dmitry_vk]

А вообще интересная закономерность, ушли полностью от диаметра и расхода
Если брать 10мм/м х 8м=80мм, нужно найти унитаз с затвором 80мм и все, украинским нормам соотвтествуем.

Оно скорее всего так и есть 80мм, если не больше, при отметке низа выпуска 130-140мм низ гидрозатвора почти до пола минус толщина стенки.

Угу, тогда еще думать куда трубу внизу девать. Такое счастье под потолком обычно никому не не нужно...
Ну на самом деле не так уж много таких случаев когда реально требуется относить стояк аж на 8 метров. Это что же за сортир то такой?

В квартирах однозанчно не надо, но много еще разных видов помещений и нестандартных ситуаций. Автор не уточнил, что за объект.
А при реконструкции порой каких только чудес не встретишь.

[BUG87]

Если бы вы привели номер EN или EC, я был бы счастлив...

Номер привести могу))
Конкретно про то , что сейчас обсуждаем это EN 12056-2:2000
В принципе по ВК идут

EN 12056-1
EN 12056-2:2000
EN 12056-3
EN 12056-4
EN 12056-5

К сожелению, у нас на работе только печатный вариант, а сканером владеет секретутка))
поэтому выложить ничего не могу

[Dima_UA]

Dima_UA, вы бы перевели, лично я не осилил.

Young, извените, но у меня нет прав и полномочий официального перевода государственных норм
а так гУгл в помощь....перевод уже дали здесь

Если бы вы привели номер EN или EC, я был бы счастлив...

ДБН В 2.2-24:2009 Высотные здания

Но по СНиП 2.04.01-85 можна делать отдельные выпуски от приборов и длина выпуска канешно могла быть и больше 8 м, и никаких вентиляционных устройств не предусматривалось

[BUG87]

А вообще интересная закономерность, ушли полностью от диаметра и расхода
Если брать 10мм/м х 8м=80мм, нужно найти унитаз с затвором 80мм и все, украинским нормам соотвтествуем.

А почему 10 мм/м , а не 20 мм/м ??

[Dmitry_vk]

А почему 10 мм/м , а не 20 мм/м ??

По СП 40-107-2003 можно 8см (i=0,01).

Чугунину сейчас редко кто использует, скорее всего РР.

Номер привести могу))
Конкретно про то , что сейчас обсуждаем это EN 12056-2:2000
В принципе по ВК идут
EN 12056-1
EN 12056-2:2000
EN 12056-3
EN 12056-4
EN 12056-5
К сожелению, у нас на работе только печатный вариант, а сканером владеет секретутка))
поэтому выложить ничего не могу

И на том спасибо! Я счастлив

Young, извените, но у меня нет прав и полномочий официального перевода государственных норм

Чётко

[Nasosnik25]

Тоже нет прав и полномочий переводить с Инглиша. Выкладываю эл.копию британского СНиПа по внутрянке ВК))).
Возвращаясь к теме топика - установить один унитаз на лежаке 8 метров согласно евронормативке можно, но уклон должен быть 18 мм/м. Табл.6 (стр.19) Gravity drainage systems inside buildings.

Прикрепленные файлы

 Gravity_drainage_systems_inside_buildings.pdf ( 1,98 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 255