Непосредственное использование тепла подземных вод для работы ТН, т. н. "открытые" системы - вырезано из темы "системы те Опции

[Бойко]

Мне кажется, что такие технические решения имеют эксклюзивный характер. И относятся к биоархитектуре.
Про широкий сегмент бюджетного рынка я сомневаюсь. С трудом представляю типовой поселок сливающий на "рельеф" приличный ручей.. хотя..
Сравнивать с дровяным отоплением. Современная мини русская печь со всеми наворотами и встроенной в топливник газовой горелкой, котлом и т.д. в Нижнем стоит около 100000 руб. (в Москве 500000-800000 руб.) Дрова колотые по 700 руб/куб. в Нижнем? На год 10 кубов за 7000 руб. О мудрости рынка... число объвлений желающих сложить у себя печь, в разы больше предложений от мастеров.

Надежность решения?

Из законодательства
Преамбула Закона РФ от 21.02.1992 № 2395-1 «О недрах» определяет недра как часть земной коры, расположенной ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков, простирающейся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения.

Глубина почвенного слоя колеблется в зависимости от региона, поэтому невозможно точно указать в законе, где начинаются недра. Этот вопрос решается в каждом отдельном случае исходя из конкретных обстоятельств.

Таким образом, вода на участке будет относиться к недрам в том случае, если будет находиться ниже почвенного слоя.

Согласно статье 1.2 Закона РФ «О недрах» недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

Предоставление недр в пользование по общему правилу (статья 11 Закона РФ «О недрах») оформляется специальным государственным разрешением в виде лицензии, при этом пользование осуществляется на платной основе. Несмотря на это, статьёй 19 Закона РФ «О недрах» предусмотрено исключение, в силу которого собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков имеют право, по своему усмотрению (т.е. без лицензии и бесплатно), в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации

[Бойко]

Мне кажется, что такие технические решения имеют эксклюзивный характер. И относятся к биоархитектуре.
Про широкий сегмент бюджетного рынка я сомневаюсь. С трудом представляю типовой поселок сливающий на "рельеф" приличный ручей.. хотя..
Сравнивать с дровяным отоплением. Современная мини русская печь со всеми наворотами и встроенной в топливник газовой горелкой, котлом и т.д. в Нижнем стоит около 100000 руб. (в Москве 500000-800000 руб.) Дрова колотые по 700 руб/куб. в Нижнем? На год 10 кубов за 7000 руб. О мудрости рынка... число объвлений желающих сложить у себя печь, в разы больше предложений от мастеров.

Надежность решения?

Из законодательства
Преамбула Закона РФ от 21.02.1992 № 2395-1 «О недрах» определяет недра как часть земной коры, расположенной ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков, простирающейся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения.

Глубина почвенного слоя колеблется в зависимости от региона, поэтому невозможно точно указать в законе, где начинаются недра. Этот вопрос решается в каждом отдельном случае исходя из конкретных обстоятельств.

Таким образом, вода на участке будет относиться к недрам в том случае, если будет находиться ниже почвенного слоя.

Согласно статье 1.2 Закона РФ «О недрах» недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

Предоставление недр в пользование по общему правилу (статья 11 Закона РФ «О недрах») оформляется специальным государственным разрешением в виде лицензии, при этом пользование осуществляется на платной основе. Несмотря на это, статьёй 19 Закона РФ «О недрах» предусмотрено исключение, в силу которого собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков имеют право, по своему усмотрению (т.е. без лицензии и бесплатно), в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации

[Сергей А. Ефремо...]

Закон не запрещает судя из вышеизложенного. А если что самогон гнать тоже нельзя, но кто вас остановит? Скважины и так у всех есть, где есть вода в верхнем слое, врыть дренажный кододец на 5 метров и сливать туда куб воды в час, до этого нет никому дела, хоть на каждом участке. Войдет в норму, никто и внимание обращать не будет, обычное дело. А госслужащие тоже люди, и у них тоже есть свои участки и свои семьи, никто не будет пилить сук на котором сидишь. Да и смысл какой, никому не мешает, пользуйся на здоровье. А если уж вред какой это приносит, то скажите тогда какой именно, никто так делать не будет, и штрафы ввести, чтоб неповадно было.

А дрова это еще тот прикол, представьте садовое товарищество 300 участков по 6 соток каждый, домики "жопа к жопе", почти то же самое, что многоэтажка, только в горизонтальной плоскости, и все печи затопят разом, дымно будет, не реально, да и ментальность не позволит, тем кто постарше еще и здоровье, с дровами возиться.
Все уже привыкли к автономному отоплению, чтоб само все работало, с дровами возиться никого не заставишь. Одно дело молодеж скажет друзьям, что они живут в садах с печным отоплением, другое дело у них тепловой насос и климат контроль. И так же городской пенсионер, сиди зимой дома с центральным отоплением, лупи телек целый день, а тут ты в сад поедешь дровами печку кормить два раза в день непонятно зачем, делать нечего. Другое дело когда соседи есть кругом, все автономно, дешево главное, квартиру сдавать можно, прибавка к пенсии больше самой пенсии в два раза, чего не жить то. И на душе хорошо, инновации как не как, не каменный век, а то че Люська скажет. Психология, маркетинг. Таким макаром все пенсионеры в сады переберутся, дай волю они б и на зиму никуда не уезжали, только дрова им не вариант, однозначно, и по ментальным соображениям и по физике процесса, уснешь в тепле, проснешься в холоде. Хотя печку все же желательно иметь, для экономии, дрова кругом валяются бесплатно и потом как резервный независимый источник тепла, на всякий случай. ИМХО, как то так. А переезд в сад отобъется меньше чем за год, если квартиру сдавать. Весной переехал, за лето утеплился, осенью ТН поставил, за зиму со всем расплатился, с весны в статусе рантье. Пенсия 10 и за квартиру 12, например, 22 рубля у нас это не мало, даже не для пенсионера.

[Сергей А. Ефремо...]

Потом с печкой угареть можно и еще пожароопасно, по мимо неравномерности отдачи тепла и постоянной необходимости ее затопки.

[Alex_]

соседи есть кругом, все автономно, дешево главное, квартиру сдавать можно, прибавка к пенсии больше самой пенсии в два раза, чего не жить то. И на душе хорошо, инновации как не как, не каменный век, а то че Люська скажет. Психология, маркетинг. Таким макаром все пенсионеры в сады переберутся, дай волю они б и на зиму никуда не уезжали...

Всё как-то чересчур радужно. На самом деле с ТН-хозяйством столько проблем... Я здесь самую малую начал обозначать, могу ещё "отсыпать", но реально их намного больше, чем мы сможем здесь и сейчас вообразить...

[Сергей А. Ефремо...]

Отсыпьте. Я вот лично проблем, кроме денежных, не вижу. Качество воды? Пока в чайнике даже накипи не замечаю. Куда воду девать? В колодец в дальнем углу. Вода кончится? Не кончится. Какие еще то? Захочешь не придумаешь. ))

[Alex_]

Отсыпаю.

1. Скважина "поверхностная". Принцип её питания неясен. Легко может статься так, что откачав зимой сотню-другую тонн воды (вопрос примерно недели работы), мы получим воду с температурой, критически близкой к нулю.

2. При работе нескольких установок на соседних участках эта ситуация только усугубится.

3. Насосная станция, которой вы предлагаете откачивать воду, бытовая и предназначена для эпизодической работы (в саду). Она в вероятностью 99% "гавкнется" через год работы на ТН. Легко может накрыться и раньше. Например в феврале, в трескучие морозы.

4. Самодельный ТН (переделанный из сплита) - это опытный экзепляр, который можно эксплуатировать только тогда, когда рядом постоянно находится его создатель. Остальным придётся всё равно покупать заводской агрегат.

5. Не забываем, что большинство людей хотят жить в домах, где комнат всё-таки побольше, чем одна или две. Что тогда? Мультисплит?(Опять переделки?) VRV с "водяным" испарителем? Водоводяной ТН + "тёплый пол"? ("классика") Дешёвого (заводского) решения здесь просто нет.

Я не говорю, что с ТН нельзя жить в тепле и спокойствии. Я хочу лишь сказать, спокойствие стОит во много раз больше, чем Вы озвучили.

[Сергей А. Ефремо...]

1. Почему? Если дренаж фонить не начнет, в чем я лично сильно сомневаюсь, скважина 14м, колодец около 3м. (4-5 уже вода), расстояние 20-25м, +/- 50м2 жилплощади это 1/3 куба в час при -30С.

2. Может быть, но опыт в любом случае придет только с годами.

3. Насос настолько просто устроен, что там кроме подшипников по-моему ломаться то больше и нечему, ремонтопригоден, и вся целиком новая такая станция стоит кажется в районе 3500р, точно не помню. Вы скажите что именно и по какой причине в ней сломается, чтоб знать хотя бы?

4. У нас есть предприятие на котором переделывают грузовые автомобили под любые модификации, завод такое сам никогда не выпустит. Небольшая параллель как бы. После переделки конструктор же не ездит постоянно рядом, а там такого делают, от первоначальной машины образно иногда только название остается.

5. мультисплит, раз уж сплит... только водовоздуховоздушный и +, к примеру, дровяной котел-ТА - ГВС, теплый пол. Нормальный, простой, даже можно сказать люксовый вариант. Дрова горят, пол греет, скважина отдыхает.

У нас темпинговые цены на кондиционеры и монтаж, работаем за еду, чем я лично не очень доволен, но по другому говорят никак, жесткая конкуренция, надо выживать и самому и других. )) Тут я надеюсь пока лет пять беспредела не будет, может и цены пока душевными остануться. В ГВС надо вытяжку утилизировать. Но а так представьте, на собственном можно сказать примере: дом 2 этажа, первый 20 м2, второй столько же. Первый этаж без перегородок, туалет, душ под лестницой, остальное пространство зал-гостинная-кухня-столовая-зона отдыха, как стенд в ИКЕЯ. Второй этаж 2 спальни по 10 метров каждая. Скважина 30, частотник 5, насос 3,5, колодец 15, мультик на три бошки + переделки + установка. Самое бюджетное для ГВС электрический боллер 300 литров 29 тысяч, видел в максидоме или костораме на днях. Баня отдельно. Лично я легко могу уложиться в сотку, если боллер брать меньше и колодец самому строить, мульты примерно одинаково что Панас, что Мицухеви, Панас чуть дешевле.

[v-david]

вот самое что ни на есть разумное "и +, к примеру, дровяной котел". Все остальное - игрушки, но никто не запрещает и никто не говорит, что Ваша система не будет работать. Будет, но в ней постоянно что-то будет происходить, требующее Вашего участия. Еще немного про переделку сплитов. Прежде чем покупать их, советую "пощупать" где нибудь "живьем". Я не спец по сплитам, но похоже здесь могут возникнуть трудности с управлением. Похоже времена ТРВ и капиллярок ушли в прошлое, сейчас практически везде электронный вентиль с соответствующим блоком, туда не влезть. А еще бывает (у Мицубиси) управление этим вентилем идет от внутреннего блока по силовым проводам... что-то я не очень себе представляю, как можно использовать "штатную" автоматику, свою делать придется (берегите компрессор, пост 72)

Сообщение отредактировал v-david - 6.1.2013, 8:13

[Сергей А. Ефремо...]

Спасибо за доброе напутствие. В бытовухе везде по-моему капилярка стоит, даже в Зубадане, в Стандарт инверторе точно, у других производителей думаю то же самое, но это по памяти, надо тех.доку смотреть. Эсли все получится в этом году, то просто пока планирую воздушный теплообменник погрузить в проточную воду и держать частотником температуру на выходе, им же аварийное отключение - вот и вся автоматика. Кондиционер же не знает что там у него вода или воздух, ему нет разницы наверное. Единственно предусмотреть чтоб все это хозяйство не замерзло, если вдруг электричество отключат, труба то на улице торчит. Даже придется воду сливать каждый раз по выходу из дома, потом занова пускать, как на машине с водой вместо тосола.

Дровяной котел весьма желателен и не только из целей экономии, как запасной вариант, согласен полностью, любая поломка, свет на неделю отключили - выходим, приехали или плати за неделю, как за целый год. Нюансов много конечно, все продумывать надо 1000 раз.

Хочу еще как-нибудь попробовать из старого легкового автомобиля, дизельного, собрать генератор с автозапуском. Ниссан забыл как или Фонд эскорт, лохматого года, на полуходу, даже с документами можно купить за 15 тысяч, а можно распил взять с Японии. Полезная вещь, правда мощей излишне, но это пока, как поется в одной песне, информация в качестве бреда.

[Бойко]

......

Нюансов много конечно, все продумывать надо 1000 раз.

Хочу еще как-нибудь попробовать из старого легкового автомобиля, дизельного, собрать генератор с автозапуском. Ниссан забыл как или Фонд эскорт, лохматого года, на полуходу, даже с документами можно купить за 15 тысяч, а можно распил взять с Японии. Полезная вещь, правда мощей излишне, но это пока, как поется в одной песне, информация в качестве бреда.

Хочу позволить новогодний офтоп...
Вот само название раздела - альтернативная энергия.. оно подразумевает под собой экономию/замещение первичной энергии более доступными/халявными ее видами.
Но ведь труд человека это тоже энергия и главное время. Время и жизненная энергия человека - ресурс. Ресурс не возобновляемый. Жизнь коротка.
То, что Ваша задумка исполнима, в этом сомнений нет. Но вот стоит ли тратить свои ограниченные ресурсы (знания, время, энергию) на... Что?.. Если это Ваше хобби и Вы таким образом восстанавливаетесь для выполнения основной работы. Ну как хирург, после операции, поливающий кактусы на подоконнике в своем кабинете... Ясно, что специалист, предприятие по разведению кактусов и т.д., выполнят эту работу с большей эффективностью.. затратят меньше человеческих ресурсов на один кактус. Но целью хирурга является не сам кактус, а успокаивающий/медицинский прцесс...

А если хирург имеет зарплату 10000 руб... и после операции, побросав инструменты, бежит к кактусам.. В свои выходные стоит на ступеньках крупного магазина "Цветы" и продает кактусы с подоконника, желая восполнить недостаток денег?
Тут на объекте видел иженера КИП (без звезд, но вполне знающий).. зарплата 25000 руб... в его закутке штук 20 аквариумов.. он рыбками торгует, а его контора платит нам за ТО автоматики... почти 80000 руб

Так и здесь. Я спрашивал.. Ваша цель? Реновация жилья с целью перепродажи? Кому нужна дорогая инженерка "пришитая" к одному рукастому человеку?
Обустройство своего бюджетного варианта энергообеспечения жилья? При этом отводя глаза от имеющихся на рынке готовых аппаратных и технических решений.
- Денег нет/мало.
- Лучше я сам сделаю.
На мой взгляд, в этом социальный/культурный тупик страны..

Сотни тысяч/миллионы людей в стране.. лежат под машинами, сажают картошку, по дощечке годами строят дома..и т.д. Мало/жалко денег. Как неэффективно расходуется/омертвляется человеческий ресурс.

Тем самым гробится сама идея альтернативных ресурсов. Мы замещаем первичную энергию жизненным ресурсом людей.

Ну ведь логичнее, в Вашем случае, организовать ТО или монтаж еще 2-3 десятков "нормальных"/ серийных систем... поиметь копеечку.. и купить дом в газифицированном поселке.. или нормальный ТН.

Еще раз.. Видимое противоречие - экономия первичной энергии путем замещения ее искусственно обесцененным человеческим трудом/ресурсом..

[v-david]

последняя фраза, как ни печально, это китайско- и теперь уже можно с уверенностью сказать -российский тренд, относящийся, кстати, не только к первичной энергии.

[Alex_]

Нет, здесь всё не так безысходно, как самостоятельное выращивание картошки или прибивание досок... Ибо присутствует некая инновационная составляющая.
Может, у коллеги есть мысль - поставить на поток переделку бытовых инверторных сплитов в двухиспарительные ТН. Кстати, принципиальных препятствий здесь не вижу - рабочий процесс на воде, когда испарение идёт стабильно при температуре около нуля, для компрессора куда более комфортен, чем работа на воздухе при -20С. И откуда там "жидкарю" взяться? Надо просто добавить защит: по протоку воды через испаритель и по исходящей её температуре.

Автор, по-моему, шапкозакидательски относится к процессу извлечения тепла из под-земли, но собственный опыт расставит всё на свои места, в том числе в нашем споре...

[Alex_]

его контора платит нам за ТО автоматики... почти 80000 руб

Тогда ещё один новогодний оффтоп...

Если честно, я вообще не понимаю, что такое "обслуживание автоматики"
Это не котёл и не автомобиль, там ничего не горит и не изнашивается.
Пусконаладка автоматики - понимаю, дальнейшая доводка режимов (в процессе эксплуатации, по желанию заказчика) - понимаю, ремонт - тоже.
Обслуживание автоматики - не пойму.

[Бойко]

Тогда ещё один новогодний оффтоп...

Если честно, я вообще не понимаю, что такое "обслуживание автоматики"
Это не котёл и не автомобиль, там ничего не горит и не изнашивается.
Пусконаладка автоматики - понимаю, дальнейшая доводка режимов (в процессе эксплуатации, по желанию заказчика) - понимаю, ремонт - тоже.
Обслуживание автоматики - не пойму.

Сначала "...Может, у коллеги есть мысль - поставить на поток переделку бытовых инверторных сплитов в двухиспарительные ТН...."

Автору рекомендую посетить Китай... там уже 400 (вроде) заводов производит сплиты.. Реально инвертор "тепло-холод" за 100 баксов. Цены на ТН несколько выше, но заниматься самопальством.. Всякие там японцы уже сдались..

По поводу ТО автоматики... В принципе согласен - сладкая халява

Но бывают разные случаи
Большой склад.. 25 узлов смешения на высоте 8 м. Все слепое/конроллеры ПЛК + офисные кониционеры+ 23 тепловентилятора (каждый с ПЧ)+ ИТП. На это дежурный/в смену электрик/сантехник 30000 руб/мес.

Другой вариант - наиболее часто.. Предприятие.. ну автобаза... ЦТП, десяток ВТЗ, десяток приточек, 20 вытяжек компрессорная, водоснабжение.. штук 100 сплитов... Все это вяло.. года три модернизируются установки, автоматизируется.. управление/контроль вывыводится на рабочие места (АСУ).. постоянные переделки, обучение, новые хотелки.... получается проще договориться на фиксированную ежемесячную сумму.. и в ее рамках, а не через аукционы решать эту текучку.. Да и нет у зак. людей способных "подхватить" все это.. а существенно экономить энергию руководству понравилось... так примерно

[Alex_]

Автору рекомендую посетить Китай... там уже 400 (вроде) заводов производит сплиты.. Реально инвертор "тепло-холод" за 100 баксов. Цены на ТН несколько выше, но заниматься самопальством..

Интересно, хоть один из этих 400 заводов производит ТН с двумя испарителями ("водяным" и "воздушным")? Такая модель вроде была у кого-то из скандинавов ... Но стоила она дороже нормального европейского водоводяного аппарата.

[дед марос]

Интересно, хоть один из этих 400 заводов производит ТН с двумя испарителями ("водяным" и "воздушным")? Такая модель вроде была у кого-то из скандинавов ... Но стоила она дороже нормального европейского водоводяного аппарата.

Вы высокого мнения о кытах)) копировать -да ,а придумывать-врядли.

[Бойко]

Интересно, хоть один из этих 400 заводов производит ТН с двумя испарителями ("водяным" и "воздушным")? Такая модель вроде была у кого-то из скандинавов ... Но стоила она дороже нормального европейского водоводяного аппарата.

А эффект существенный? Учитывая перечисленные Вами проблемы. Можно ещё...

 ______________.PNG ( 142,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Вы высокого мнения о кытах)) копировать -да ,а придумывать-врядли.

Там все меняется очень быстро. Китайские инженеры - молодые, англоязычные ребята. С очень высоким социальным статусом и зарплатой (по китайским меркам). Три китайских ВУЗа в ТОП 100 мира... наши от 600..

Из личного опыт, правда это не из климатической техники. После общей беседы, через три дня, приносят прототип оборудования (не через коленку)...

[Сергей А. Ефремо...]

2 Alex

На счет температурного фона от дренажа и безлимита по воде допускаю, что мой оптимизм может быть вполне неоправданным, просто сомневаюсь в том, что он действительно будет неоправданным, хотя может это и вправду слишком оптимистично, в остальном режим диалога.

За 100 баксов инверторов нет даже в Китае, напрямую общался с заводом Янзы (Your air), цены на московских оптовках, с учетом многих обстоятельст, вполне адекватные. Точно имеет смысл везти от 10 контейнеров, если не страшно связываться с таможней, в принципе один тоже можно, если есть куда, есть прогнозы, хочется.

[Grundfos]

Там все меняется очень быстро. Китайские инженеры - молодые, англоязычные ребята. С очень высоким социальным статусом и зарплатой (по китайским меркам). Три китайских ВУЗа в ТОП 100 мира... наши от 600..

Да, инженерия и промышленность в Китае развиваются быстро, не стоит думать, что если Китай - значит хуже.

[Hapuga]

На счет температурного фона от дренажа и безлимита по воде допускаю, что мой оптимизм может быть вполне неоправданным, просто сомневаюсь в том, что он действительно будет неоправданным, хотя может это и вправду слишком оптимистично, в остальном режим диалога.

Из всех участников беседы, видимо, никто не пропускал воду через теплообменник испарителя ТН.

Делюсь опытом, вода замерзает в нём через 5 минут работы.

А если теплообменник пластинчатый, то ещё и разрывает его.

Я ещё не видел не одной переливной работающей схемы.
Больше разговоров.

[дед марос]

Чет как то вы слишком фатально и без конкретики)

[v-david]

я экспериментировал со скважиной (130 м), Т ниже +6 не опускалась (февраль), правда скважина была на поселок, а ТНУ - на 3 кВт (эксперименталка), не заморозил.... Но гадство это.

Сообщение отредактировал v-david - 8.2.2013, 21:33

[GeoTeplo]

Делюсь опытом, вода замерзает в нём через 5 минут работы.

А если теплообменник пластинчатый, то ещё и разрывает его.

Я ещё не видел не одной переливной работающей схемы.
Больше разговоров.

У вас негативный опыт.
Судя по всему отсутствует необходимый обьемный проток.
Отсутствует защита от замерзания и прочая лабуда.

Переливная (мы её называем проточная) система сама по себе капризна.
Самая стабильная система на зондах.
На фото два ТН по 76 кВт, питаются от одной скважины.
 Elling_035.jpg ( 42,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9


t летом +10- +12*С
зимой +8- +10*С

[дед марос]

Тоже до кучи добавлю: винтовой ТН с гибридным конденсатором-1й предконденсатор воздушный,отапливает автомойку, 2й конденсатор водяной, топит ТП на верхних 3х этажах. Общая тепловая мощность 120кВт, скважина заборная +8,сброс +5.

Прикрепленные файлы

 Photo0030.jpg ( 250,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 Photo0025.jpg ( 278,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Сергей А. Ефремо...]

Кручь. Много вопрсов касательно слива.

Может соберусь на неделе кондей прикупить, деньги будут, присмотрел Панас Делюкс 10 года, если они не закончатся пока я рожают, EER 4.4, 600 баксов, халява можно сказать, есть дешевле, 450, но уже ERR 3.3, 5.5 обойдется в касарь, кучеряво. Хочу из него аквариум соорудить, а сливать в баню 20 метров от дома, там пусть дренирует, надеюсь не затопит, она все равно в принципе летняя. Очень хочется опробовать технологию. Хорошо тем у кого газ, фи, а тем у кого газу нет не до фи, реальный вариант, если все реально.

[Hapuga]

У вас негативный опыт.
Судя по всему отсутствует необходимый обьемный проток.
Отсутствует защита от замерзания и прочая лабуда.

Переливная (мы её называем проточная) система сама по себе капризна.
Самая стабильная система на зондах.

И что? вода из скважины сразу подаётся в тплообменник ТН , где -15С?

Не поверю.

мы воду подавали +15 и надеялись что не замёрзнет.

Но чуда не произошло.

Возможно что такие проблемы только на старте когда в теплообменнике есть воздух, и сор на холодной нагрузке запредельный,
но ведь перестарт может быть и посреди зимы.


Сообщение отредактировал Hapuga - 10.2.2013, 11:48

[Hapuga]

Тоже до кучи добавлю: винтовой ТН с гибридным конденсатором-1й предконденсатор воздушный,отапливает автомойку, 2й конденсатор водяной, топит ТП на верхних 3х этажах. Общая тепловая мощность 120кВт, скважина заборная +8,сброс +5.

Круто конечно , 300тонн воды в час!
Сливали прямо в реку?

Где такие скважины делают с дебетом 7000кубов в сутки?

Это дебет для хорошего городка на 100 тысяч жителей.

Или вы просто украли эти 3 градуса у местной котельной , которая делает ГВС для всего города?

Сообщение отредактировал Hapuga - 10.2.2013, 11:56

[GeoTeplo]

И что? вода из скважины сразу подаётся в тплообменник ТН , где -15С?

Не поверю.

Верю, не верю, как малые дети.

Круто конечно , 300тонн воды в час!

Не 300, а около 24-26.

[Сергей А. Ефремо...]

Я тоже удивляюсь такой риторике, законы физики не тайна для избранных, есть приблизительный расчет на все случаи жизни, есть точный с процентом обеспечения, но верю не верю, мы ж не существование Бога обсуждаем.

[Hapuga]

Верю, не верю, как малые дети.
Не 300, а около 24-26.

абсчитался, сорри. Всё равно много.

Механизм замерзания очень прост, сначала на стенках возникает наледь, проток уменьшается,
наледь ещё больше , в итоге закупоривается весь проток.

как вы с этим боритесь?