Управление 2-я электродвигателями с одного ПЧ., Можно ли управлять по данной схеме? Опции

[Auto]

Столкнулся с такой схемой управления основным и резервным двигателем с одного ПЧ (одновременно работать не будeт, горячий резерв). Одни мне говорят, что данная схема рабочая, другие нет. Так вот будет ли работать данная схема или нет ? Движки сименс, ПЧ АВВ ACH550серии.

Прикрепленные файлы

 ___1__Model.pdf ( 70,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167

 

[Auto]

Столкнулся с такой схемой управления основным и резервным двигателем с одного ПЧ (одновременно работать не будeт, горячий резерв). Одни мне говорят, что данная схема рабочая, другие нет. Так вот будет ли работать данная схема или нет ? Движки сименс, ПЧ АВВ ACH550серии.

Прикрепленные файлы

 ___1__Model.pdf ( 70,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167

 

[fromriga]

Будет.

[BorisZV]

Угу. Будет работать. До первого случая - когда, например, при работающем двигателе М1 не найдется умник, нажавший "Пуск М2". На частотнике команда "пуск" при этом останется неизменной, и после коммутации контакторов выходная частота с ПЧ внезапно приложится к двигателю М2 (= прямой пуск).
По уму - надо сначала команду "Стоп" на частотник, а потом, через задержку времени - коммутировать контакторы.

[fromriga]

В схеме есть блокировка. Если работает один движок то второй не включиться.

[BorisZV]

Да, действительно.
Не узрел этой блокировки, вот ведь старый дурак

Таки да, схема вполне работоспособная.

[Auto]

Спасибо, что развеяли мои сомнения, тех.поддержка тоже сказала, что работать будет. Сомнения были вот какого плана:
Пуск:
При пуске вроде как проблем нет, можно выставить задержку 1сек. на запуск ПЧ, от сухих доп.контактов контакторов (если будут аварии при одновременном сигнале пуск и замыкании силовой части контакторов) но думаю таких проблем не должно быть.
Стоп:
Вот при сигнале "стоп" возникли сомнения. Т.к. нельзя отключать нагрузку от ПЧ при сигнале пуск на ПЧ! Но что произойдет при одновременном снятии сигнала пуск с ПЧ и размыкание силовой части контактора, тогда было неизвестно.
На счет блокировки основного/резервного движка:
Да, блокировка на отдновременную работу основ/резерв. двигла в схеме есть. Но как понял со слов Бориса, нельзя мгновенно отключить основной двигл и сразу включить второй (из-за пусковых токов) - необходимо сделать выдержку времени.

[Barbus]

Вот при сигнале "стоп" возникли сомнения. Т.к. нельзя отключать нагрузку от ПЧ при сигнале пуск на ПЧ! Но что произойдет при одновременном снятии сигнала пуск с ПЧ и размыкание силовой части контактора, тогда было неизвестно.

Есть в эксплуатации некоторое количество частотников, где пуск и силовая коммутируются одновременно, никаких проблем не возникает.

[Auto]

Есть в эксплуатации некоторое количество частотников, где пуск и силовая коммутируются одновременно, никаких проблем не возникает.

я как понимаю, контактор установлен так же как показано в схеме на стороне ПЧ -Двигл ? Тогда это решение применимо для любого ПЧ. Не закладывал раньше такую схему управления, решил подстраховаться ). Делал 1 ПЧ- 1 ДВигл, а если несколько двиглов на одном ПЧ, то ПЧ запускал отдельным DO сигналом.

[gansales]

несколько несложных правил:
1. Размыкать работающий двигатель можно, замыкать - ни в коем случае.
2. Подавать старт либо при полностью остановленном ЭД, либо использовать функцию автоподхвата.
3. При размыкании нагрузки использовать команду "отпустить двигатель", а не "останов с замедлением"
4. Если в подобных схемах (не в этой) используется алгоритм автозапуска при обрыве питания - обязательна функция автоподхвата.

Единственное, что смущает даже не защита "от дурака", а защита от "полного дурака": что будет если например при вращении рабочего одновременно нажать кнопки "стоп" рабочего и "пуск" резервного. Двигатели-то переключатся а вот успеет ли сигнал пуска с частотника сняться?
Обычно я в подобных системах предпочитаю ставить не кнопки, а переключатель по типу "пуск1-стоп-пуск2".
А так - схема вполне рабочая.

p.s. Термины естественно общепринятые, как эти команды "обозваны" в конкретном частотнике - см. мануал к нему.

Сообщение отредактировал gansales - 28.6.2012, 10:46

[BROMBA]

несколько несложных правил:
1. Размыкать работающий двигатель можно, замыкать - ни в коем случае.
2. Подавать старт либо при полностью остановленном ЭД, либо использовать функцию автоподхвата.
3. При размыкании нагрузки использовать команду "отпустить двигатель", а не "останов с замедлением"
4. Если в подобных схемах (не в этой) используется алгоритм автозапуска при обрыве питания - обязательна функция автоподхвата.

Единственное, что смущает даже не защита "от дурака", а защита от "полного дурака": что будет если например при вращении рабочего одновременно нажать кнопки "стоп" рабочего и "пуск" резервного. Двигатели-то переключатся а вот успеет ли сигнал пуска с частотника сняться?
Обычно я в подобных системах предпочитаю ставить не кнопки, а переключатель по типу "пуск1-стоп-пуск2".
А так - схема вполне рабочая.

p.s. Термины естественно общепринятые, как эти команды "обозваны" в конкретном частотнике - см. мануал к нему.

В некоторых частотниках (Ну, Вы в курсе) есть команда "Coast Inverted" и команда "Защитное отключение"; вот эта самая команда имеет высший приоритет, и снятие "лог.0" с соответствующего входа аппаратно блокирует инвертор.
Да, использование одного сигнала на два хода - "старт" и "coast" в большинстве случаев решает проблему, но... часто натыкались на ситуацию, когда функция автоподхвата отрабатывала минут 15...20, когда пыталась подхватить двигатель насоса, при сломанном обратном клапане, раскрученный в обратную сторону...
Идеальное (практически) решение для подобных случаев - забрать с частотника сухой контакт с реле для блокировки оперативных цепей до тех пор, пока двигатель не остановится; и все-таки на всякий случай, использовать функцию "захвата" и удержания двигателя постоянным током от торможения в "0", до старта и разгона...
То есть, пока частота не выйдет на "0", переключить двигатели невозможно...
Большинство частотников имеет реле, и в большинстве оно программируется...
Тогда отпадает необходимость во всех этих хитростях с "защитами от дурака" и автоподхватами...

[gansales]

Да, согласен, но здесь я не привязывался к конкретной марке, так сказать обще-универсальные рекомендации..
Ну а в "некоторых" частотниках проще задействовать встроенный алгоритм переключения основной-резервный, или Smart Logic, или и то и то...